| Choix d'une carabine puissante pour tir précision | |
|
+36titeuf007 djojo29 mag_de_mars dreuf PATAFOIN34 hamaoks Borisravel luigi33 Gizmo11 J1 cricri 44 Greg35 TAHAAN levry Yamwarrior Fa Tal chris clement0508 Hugo FOURNIER Jack13 papanou Eddy59 Guillaume-54AK lerogerdu37 Jules NOUNOURS jc_bp smith Alpazen vanx_ MTA Booxte valent1-7332 Satanduparadis Gregorian chrysaor 40 participants |
|
Auteur | Message |
---|
vanx_ Régulier
Nombre de messages : 221 Age : 39 Localisation : Namurois Date d'inscription : 27/08/2009
| Sujet: Re: Choix d'une carabine puissante pour tir précision Mer 4 Mai 2011 - 8:10 | |
| Salut,
à 100M il va te falloir de la puissance à "donf" et donc une PCP FAC.
Si tu veux revoir et tirer à 50-60m (ce qui est déjà pas si évident si tu comptes faire des beaux cartons et pas juste du "plinking") tu trouveras des carabines plus dans ta gamme de prix.
Exemple, soit une CZ (monocoup) que tu mets en 20J avec pompe à main ou bouteille que tu recharge de temps en temps, soit une bonne AC piston ressort (monocoup), soit ....
enfin compte 700-800 € pour du matos de qualité + rechargement
Si tu veux voir des propres yeux je suis du coté de l'entre sambre et meuse.
une S510 Xtra Fac multi coup en 5.5 et une s410 16J | |
|
| |
Satanduparadis Pilier
Nombre de messages : 3017 Age : 30 Localisation : France, Var (83) Date d'inscription : 16/07/2006
| Sujet: Re: Choix d'une carabine puissante pour tir précision Mer 4 Mai 2011 - 13:02 | |
| Pour tirer avec précision à 100m il faut une PCP, mais le plinking c'est faisable avec une bonne piston ressort comme une 97k en 21j. | |
|
| |
Alpazen Membre ATLA
Nombre de messages : 5504 Age : 64 Localisation : La Yaute Date d'inscription : 26/03/2011
| Sujet: Re: Choix d'une carabine puissante pour tir précision Mer 4 Mai 2011 - 18:59 | |
| J'en vois qu'une qui peut faire l'affaire, mais attention pas multicoups C'est la série des Benjamin Trail XT avec nitropiston, il y en même une (la 1500) qui envoie à 1500 ft/sec en calibre 4,5, soit 457 m/s, soit + de 50 joules... Ca doit être très précis à 100m, voir même plus http://www.pyramydair.com/s/m/Benjamin_Trail_NP_XL/2052 | |
|
| |
Satanduparadis Pilier
Nombre de messages : 3017 Age : 30 Localisation : France, Var (83) Date d'inscription : 16/07/2006
| Sujet: Re: Choix d'une carabine puissante pour tir précision Mer 4 Mai 2011 - 20:07 | |
| C'est pas la puissance qui fait la précision. La carabine dont tu parle fait plus dans les 30-40j ce qui est déjà pas mal.
Il faudrait une review sérieuse sur cette carabine pour ce faire une idée de la précision. | |
|
| |
Alpazen Membre ATLA
Nombre de messages : 5504 Age : 64 Localisation : La Yaute Date d'inscription : 26/03/2011
| Sujet: Re: Choix d'une carabine puissante pour tir précision Mer 4 Mai 2011 - 20:44 | |
| J'ai ma règle à calcul dans mon dossier, si tu veux faire le calcul de ton côté : 1500 fps = 457 m/s (vitesse du son environ 340 m/s) Calcul fait avec plomb de 4,5 de 0.5 g. Calculs des joules : (poids du plomb / 1000 x 0.5) x m/s² (ou m/s x m/s) Donc la Benjamin Trail NP XL 1500 fait bien à peu près 50 joules De plus, cette carabine jouit d'une excellente réputation aux US, et elle est très précise des dires de tous les avis fait sur Pyramidair et ailleurs J'en connait un max sur cette carabine car elle m'intéresse au plus haut point, et donc j'ai étudié un peu toutes ses caractéristiques... Par contre, en précision, c'est clair qu'il faut utiliser des plombs un peu plus lourds, donc moins de vitesse, mais les joules sont toujours au rendez-vous... | |
|
| |
Booxte Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 381 Age : 60 Localisation : Région de Liège Belgique Date d'inscription : 13/11/2009
| Sujet: Re: Choix d'une carabine puissante pour tir précision Jeu 5 Mai 2011 - 6:30 | |
| [quote="chrysaor"]bon ben peut-être que dans ce cas, je devrais me rediriger vers une solution sans chargeur car gérer la bonbonne c'est pas possible pour le moment.
Si je puis me permettre une petite remarque et bien que tes raisons ne me regarde pas, le fait d'avoir une bonbonne d'air pour la recharge d'une PCP n'est pas vraiment une contrainte. Bien sur tu doit inclure le prix d'achat de cette bonbonne dans t'on budjet de départ (plus ou moins 160 euro pour une 10 litres, ce qui est déja pas mal comme réserve d'air sauf si tu tir vraiment beaucoup), mais la recharge de cette bonbonne est relativement facile en Belgique (pompiers, magasins de plongée ou certains armuriers pourront t'aider). Maintenant à toi de faire tes choix en fonction de t'on budjet, , mais sache que tu aura systématiquement plus de possibilités et surtout plus de précision avec une PCP que avec une piston ressort. | |
|
| |
smith Intermédiaire
Nombre de messages : 62 Age : 112 Localisation : pas sur Date d'inscription : 03/04/2011
| Sujet: Re: Choix d'une carabine puissante pour tir précision Jeu 5 Mai 2011 - 8:14 | |
| Très intéressant, je recherche la même chose, mais une question de débutant ! Que signifie « FAC » je trouve ça tout le temps dans mes recherches. merci
| |
|
| |
Alpazen Membre ATLA
Nombre de messages : 5504 Age : 64 Localisation : La Yaute Date d'inscription : 26/03/2011
| Sujet: Re: Choix d'une carabine puissante pour tir précision Jeu 5 Mai 2011 - 8:19 | |
| Je n'ai pas la définition exacte en tête mais il me semble que cela veut dire : Full Air Compressed A savoir : à pleine puissance ou à puissance maxi si tu préfères... | |
|
| |
vanx_ Régulier
Nombre de messages : 221 Age : 39 Localisation : Namurois Date d'inscription : 27/08/2009
| Sujet: Re: Choix d'une carabine puissante pour tir précision Jeu 5 Mai 2011 - 10:15 | |
| Bon, pour faire du 100m avec de la précision raisonnable , faut laisser tomber en dessous de 20J (on parle en joule pour éviter le couple vitesse/poids du plomb). 30J est assez juste dans du moyen de gamme (genre un piston ressort ou nitro...)
si c'est vraiment du 100m alors fait pas des petites économies, surtout si tu tires dehors pas à l'abris du vent ...
http://www.100mairgun.nl/page/100m-luchtgeweren.aspx
ce site est une vrai référence, tir à 100M réel et par des pros, pas droit à l'erreur.
A+ | |
|
| |
Satanduparadis Pilier
Nombre de messages : 3017 Age : 30 Localisation : France, Var (83) Date d'inscription : 16/07/2006
| Sujet: Re: Choix d'une carabine puissante pour tir précision Jeu 5 Mai 2011 - 16:18 | |
| - Alpazen a écrit:
1500 fps = 457 m/s (vitesse du son environ 340 m/s)
Calcul fait avec plomb de 4,5 de 0.5 g.
Calculs des joules : (poids du plomb / 1000 x 0.5) x m/s² (ou m/s x m/s)
Donc la Benjamin Trail NP XL 1500 fait bien à peu près 50 joules Quand on voit que les armes de 23j en font 16 tu peut déjà en déduire que l'arme fait 10j de moins que ce qui est annoncé. En plus de ca avec ce genre d'AC surpuissante, le premier argument c'est justement la vitesse du projectile donc il est mesuré avec un plomb <0.5g. J'ai regardé sur internet et certain l'annonce pour 30j et d'autre pour 40j | |
|
| |
jc_bp Administrateur
Nombre de messages : 19056 Age : 59 Localisation : Massy (France) Date d'inscription : 25/01/2006
| Sujet: Re: Choix d'une carabine puissante pour tir précision Jeu 5 Mai 2011 - 16:44 | |
| F.A.C signifie Fire Act Certificate.
C'est le document délivré par les autorités Anglaises lorsqu'on désire une arme à feu ou une arme à air comprimé de puissance supérieure à 16.27 J pour une carabine et 8.13 J pour un pistolet. Au dessus de ces valeurs, les AC sont considérées comme des armes à feu et nécessitent l'équivalent de nos Autorisations préfectorales. _________________ yogolo !
The Guilde Для всего человечества | |
|
| |
NOUNOURS Administrateur
Nombre de messages : 22073 Age : 57 Localisation : Peypin (13), Provence, France. Date d'inscription : 03/09/2008
| Sujet: Re: Choix d'une carabine puissante pour tir précision Jeu 5 Mai 2011 - 16:50 | |
| Moi je croyais que c'était Faire le l' Anti- Conformisme ?! _________________ Dans la recherche commune des arguments, celui qui est vaincu a gagné davantage à proportion de ce qu'il vient d'apprendre... Guild's Warrior | |
|
| |
Jules Régulier
Nombre de messages : 202 Age : 84 Localisation : Date d'inscription : 11/10/2009
| Sujet: Re: Choix d'une carabine puissante pour tir précision Ven 6 Mai 2011 - 5:54 | |
| Salut ! Alpazen, les carabines à nitro-piston (azote) et gas-ram vibrent autant que celles à piston-ressort, si pas plus. D'autre part, la Benjamin de ton lien développe entre 30 et 35 joules maximum. Les vitesses mentionnées sont obtenues avec des projectiles sans plomb, super légers. Jc_bp, ta définition est bonne, mais FAC signifie simplement Fire ARMS Certificate si je ne me trompe. | |
|
| |
jc_bp Administrateur
Nombre de messages : 19056 Age : 59 Localisation : Massy (France) Date d'inscription : 25/01/2006
| Sujet: Re: Choix d'une carabine puissante pour tir précision Ven 6 Mai 2011 - 6:13 | |
| Zut ! t'as raison Jules, je me suis un peux gourré pour le A. C'est bien Arms (c'est à cause de leur VCR Act ... et de ma tête en l'air) _________________ yogolo !
The Guilde Для всего человечества | |
|
| |
NOUNOURS Administrateur
Nombre de messages : 22073 Age : 57 Localisation : Peypin (13), Provence, France. Date d'inscription : 03/09/2008
| Sujet: Re: Choix d'une carabine puissante pour tir précision Ven 6 Mai 2011 - 8:11 | |
| Moi, je pencherais pour Fernandel Aime les Canellonis... _________________ Dans la recherche commune des arguments, celui qui est vaincu a gagné davantage à proportion de ce qu'il vient d'apprendre... Guild's Warrior | |
|
| |
lerogerdu37 Pilier
Nombre de messages : 16631 Age : 34 Localisation : Azay sur Cher Date d'inscription : 31/08/2009
| Sujet: Re: Choix d'une carabine puissante pour tir précision Ven 6 Mai 2011 - 8:50 | |
| Mais non NOUNOURS C'est Forum Airguns Compagnie | |
|
| |
jc_bp Administrateur
Nombre de messages : 19056 Age : 59 Localisation : Massy (France) Date d'inscription : 25/01/2006
| Sujet: Re: Choix d'une carabine puissante pour tir précision Ven 6 Mai 2011 - 10:18 | |
| et y'a pas que lui !
_________________ yogolo !
The Guilde Для всего человечества | |
|
| |
Alpazen Membre ATLA
Nombre de messages : 5504 Age : 64 Localisation : La Yaute Date d'inscription : 26/03/2011
| Sujet: Re: Choix d'une carabine puissante pour tir précision Ven 6 Mai 2011 - 10:19 | |
| - Jules a écrit:
- Salut !
Alpazen, les carabines à nitro-piston (azote) et gas-ram vibrent autant que celles à piston-ressort, si pas plus. D'autre part, la Benjamin de ton lien développe entre 30 et 35 joules maximum. Les vitesses mentionnées sont obtenues avec des projectiles sans plomb, super légers.
Salut Jules D'après toutes les reviews que j'ai pu lire aux US, justement le nitropiston produit beaucoup moins de vibration que les ressorts et c'est un gros avantage pour la précision, c'est un peu comme le pistolet Zoraki HP01 à piston que je possède, c'est le jour et la nuit entre lui et un à ressort Benjamin joue d'ailleurs sur cet atout pour la vendre, de plus elle possède un canon silencé que je trouve vraiment sympa Pour notre sujet, il s'agissait de trouver une carabine sans bouteille qui soit capable d'être précise à 100m, j'ai pu lire que cette dernière restait très précise jusqu'à cette distance, donc le pari serait gagné... A+++ | |
|
| |
Alpazen Membre ATLA
Nombre de messages : 5504 Age : 64 Localisation : La Yaute Date d'inscription : 26/03/2011
| Sujet: Re: Choix d'une carabine puissante pour tir précision Ven 6 Mai 2011 - 10:21 | |
| Ca devient la Foire Aux Canardeurs ici... | |
|
| |
vanx_ Régulier
Nombre de messages : 221 Age : 39 Localisation : Namurois Date d'inscription : 27/08/2009
| Sujet: Re: Choix d'une carabine puissante pour tir précision Ven 6 Mai 2011 - 12:42 | |
| Alpazen, tu risques d'être déçu.... du 100M ??? avec une cara moyen de gamme alors que avec du haut de gamme c'est déjà pas facile ça risque pas de le faire. Tu es prévenu :) | |
|
| |
Gregorian Habitué Des Lieux
Nombre de messages : 374 Age : 49 Localisation : belgique Date d'inscription : 15/01/2011
| Sujet: Re: Choix d'une carabine puissante pour tir précision Ven 6 Mai 2011 - 12:45 | |
| | |
|
| |
Alpazen Membre ATLA
Nombre de messages : 5504 Age : 64 Localisation : La Yaute Date d'inscription : 26/03/2011
| Sujet: Re: Choix d'une carabine puissante pour tir précision Ven 6 Mai 2011 - 12:54 | |
| Non, ce n'est pas pour moi, c'était juste des remarques pour tenter de faire avancer le Schmilblick... C'est seulement ce que j'ai lu un peu partout sur les reviews US, mais je dis pas que c'est le top, pour ma part ma BSA me convient au mieux A+++ | |
|
| |
Jules Régulier
Nombre de messages : 202 Age : 84 Localisation : Date d'inscription : 11/10/2009
| Sujet: Re: Choix d'une carabine puissante pour tir précision Ven 6 Mai 2011 - 14:30 | |
| - Alpazen a écrit:
D'après toutes les reviews que j'ai pu lire aux US, justement le nitropiston produit beaucoup moins de vibration que les ressorts et c'est un gros avantage pour la précision, c'est un peu comme le pistolet Zoraki HP01 à piston que je possède, c'est le jour et la nuit entre lui et un à ressort
Benjamin joue d'ailleurs sur cet atout pour la vendre, de plus elle possède un canon silencé que je trouve vraiment sympa
Pour notre sujet, il s'agissait de trouver une carabine sans bouteille qui soit capable d'être précise à 100m, j'ai pu lire que cette dernière restait très précise jusqu'à cette distance, donc le pari serait gagné...
A+++ Excuse-moi de te reprendre Alpazen, mais on n'a pas dû lire les mêmes reviews... Il suffit de lire celles du site Pyramydair (il y en a au moins une centaine) dont tu cites le lien plus haut. La plupart des utilisateurs s'accordent à dire que la Benjamin Trail NP XL est difficile à charger, et qu'elle vibre énormément. C'est avant tout une arme de chasse, et c'est pour sa puissance (+30joules) qu'elle a du succès, certainement pas pour sa précision. L'avantage de ce système c'est que le piston ne demande aucun entretien et qu'on peut le laisser comprimé durant des heures, voire des jours sans risque d'endommager quoi que ce soit. C'est assez pratique pour la chasse. Je possède une Theoben Eliminator (gas-ram) et elle claque plus sèchement que ma 350 Magnum. Le Zoraki n'a rien à voir avec les nitro-pistons et autres gas-rams, c'est un PCP. Ce n'est pas du tout le même système. Pour moi, dans le domaine de l'air comprimé, seules les armes PCP sont capables de tirer à 100m avec un minimum de précision. | |
|
| |
Guillaume-54AK Pilier
Nombre de messages : 9540 Age : 38 Localisation : Belgique. Date d'inscription : 28/09/2008
| Sujet: Re: Choix d'une carabine puissante pour tir précision Ven 6 Mai 2011 - 14:47 | |
| 100mètres est faisable avec une airforce condor....
demandez a LOKI et je crois qu'il tient la pièce de 2€ à 100m | |
|
| |
Eddy59 Pilier
Nombre de messages : 8289 Age : 51 Localisation : le NORD, D-K Date d'inscription : 26/04/2011
| Sujet: Re: Choix d'une carabine puissante pour tir précision Ven 6 Mai 2011 - 15:55 | |
| salut,une 470 th diana pour le 100m ?non? | |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Choix d'une carabine puissante pour tir précision | |
| |
|
| |
| Choix d'une carabine puissante pour tir précision | |
|