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 AIR COMPRIME : BRUIT OU SILENCE?

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pascal
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MessageSujet: AIR COMPRIME : BRUIT OU SILENCE?   Mer 25 Avr - 14:48

Il y a un paramètre qui n'est jamais donné par les fabriquants ou distributeurs d'AC, que ce soit par ailleurs en piston ressort ou en PCP...
C'est bien sur celui du bruit et du nombre décibels fournis par l'arme.

Et c'est bien dommage car pour les utilisateurs, surtout ceux qui tirent dans leur jardin (je me rappelle le post de zeberthe cherchant une carabine puissante et discrète pour tirer dans une décharge), c'est un paramètre qui s'avère très important...Car nous recherchons tous la plupart du temps une arme puissante mais silencieuse, (notemment pour le tir à longue portée).

Alors entre le chuintement des FEIN et les détonations (!) de certaines carabines comme les career ou les GAMO HUNTER 1250 il y a tout un éventail que nous découvrons empiriquement, et parfois avec déception quand c'est différent de ce que imaginions ...

Chacun donne son avis son avis sur le forum avec son unité de mesure personnelle (c'est fort, c'est pas fort) mais évidemment aucune mesure scientifique en décibels...qui devraient etre fournie avec les caractéristiques de l'arme sortant d'usine...

Je trouve qu'il y a un peu de foutage de G###le des fabricants qui installent sans vergogne des pseudo silencieux ou en vendent sans rien préciser...

Avez vous déjà eu des "mauvaises surprises" de ce type?

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MessageSujet: Re: AIR COMPRIME : BRUIT OU SILENCE?   Mer 25 Avr - 15:14

Très bon sujet !

Je te propose un bon lien pour comparer la puissance sonore de différentes carabines à différentes distances de l'arme au moment du tir.

http://www.straightshooters.com/documents/decibelrating.html
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John
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MessageSujet: Re: AIR COMPRIME : BRUIT OU SILENCE?   Mer 25 Avr - 16:16

+1 yargla!
moi j'ai eu une bonne surprise avec ma RSV 5,5, elle n'est pas surpuissante mais je trouve que pour 23 joules et de brouettes ben elle est drolement silencieuse alors es ce un effet du "pseudo silencieux" ou pas? je m'en fou car elle est precise et fais trop de bruit. Par comaraison elle fait mon de bruit que ma HW25L

_________________
Non mais t'as déjà vu ça ? en pleine paix, y chante et pis crac, un bourre-pif, mais il est complètement fou ce mec ! Mais moi les dingues j'les soigne, j'm'en vais lui faire une ordonnance, et une sévère, j'vais lui montrer qui c'est Raoul. Au 4 coins d'Paris qu'on va l'retrouver éparpillé par petits bouts façon puzzle... Moi quand on m'en fait trop j'correctionne plus, j'dynamite... j'disperse... et j'ventile...

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MessageSujet: Re: AIR COMPRIME : BRUIT OU SILENCE?   Mer 25 Avr - 16:54

Le bruit pour une air comprimé dépend de plusieurs facteurs:

- La vitesse du plomb à la sortie du canon. Si cette vitesse dépasse 340 m/s, un joli BANG vous remercie pour le passage du mur du son. Vous pourrez toujours mettre un silencieux spécial "air comprimé" ça ne changera rien puisque le bruit provient du plomb.
- La décompression de l'air à la sortie du canon. Comme pour une arme à feu, un bruit non négligeable provient de la bouche du canon, bruit dû à la décompression violente de l'air. Un silencieux permet d'atténuer ce bruit à la condition que le plomb voyage en dessous du mur du son..
- Enfin, le mécanisme de l'arme produit un certain bruit, plus ou moins fort selon la qualité de l'arme. Ce bruit peut provenir du ressort, du piston, de tout ce qui peut vibrer séchement au moment du tir. Difficile d'agir sur ce paramètre ! en effet certaines carabines produisent un bruit désagréable de "tchoingggggg" après le tir...
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pascal
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MessageSujet: Re: AIR COMPRIME : BRUIT OU SILENCE?   Mer 25 Avr - 17:20

Yargla a dit
Citation :
Je te propose un bon lien pour comparer la puissance sonore de différentes carabines à différentes distances de l'arme au moment du tir.

http://www.straightshooters.com/documents/decibelrating.html

Lien très intéressant, il y a trop peu d'études sur le sujet...
C'est vrai que certains paramètres comme celui de la vitesse du son (subsonique ou supersonique) donnent une indication.
Mais je maintiens que ce serait normalement aux fabriquants d'évaluer ces paramètres, ce qu'ils se gardent bien de faire.

J'ai la Gamo hunter 1250 en 5,5 mm donc je repasse sous la vitesse du son par rapport à une 4,5 mm à 380 M/Sec, si effectivement je n'entends pas le "double bang" décrit par les utilisateurs de la carabine en 4,5 mm, le bruit n'en reste pas moins celui d'une détonation assez forte, comme une .22 je dirai...Et la carabine a un modérateur de son intégré...Et c'est bien dans cet espoir de faire moins de bruit que j'avais choisi ce calibre...
Peine perdue! J'aurai aimé le savoir à l'achat...
Du coup j'ai racheté une autre carabine réputée entre autre par son faible bruit. Donc j'ai du me fier aux autres du fait qu'il n'existe pas de données...Pas normal....

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MessageSujet: Re: AIR COMPRIME : BRUIT OU SILENCE?   Mer 25 Avr - 17:27

Une Gamo CFX est-elle bruyante ? Le silencieux au bout est-il démontable, et surtout, est ce qu'il sert vraiment à qqch ? :)
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pascal
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MessageSujet: Re: AIR COMPRIME : BRUIT OU SILENCE?   Mer 25 Avr - 17:30

Voilà l'avis d'un usager de la CFX puisqu'il n'existe pas d'autre source...


Citation :
Sujet: que choisir Sam 14 Avr - 17:14

--------------------------------------------------------------------------------

bonjour!!!!!
possedant une cfx royal je ne peut que te la conseiller car c'est une belle carabine et sincerement tu vas prendre du plaisir a tirer a 35 m (je te conseille de mettre une lunette 3x9x40 A0) mais fait tres attention a la sécurité avec prévoit quelque chose pour arreté les plombs et évité tout risque de riccochets
Pour ma part je tir a 50 m avec ma cfx et pour le tir a 15 m j'utilise ma dragon ( juste une question de réglage de lunette)
Niveau bruit ma cfx est plus silencieuse que ma dragon (meme puissance pour les deux 23 J) mais je ne peut te dire par rapport a d'autres modeles (mes voisins ne se plaignent pas et je ne trouve pas le bruit enorme)
Dans tout les cas je me tient a ta disposition pour toutes questions envers la cfx et je peut te mettre des photos sous différents angles de la "bête" sur simple demande de ta part
J'espere avoir pu te renseigner un petit peu
PS: je n'ai pas répondu a ton mp vu que je le fait sur le forum

Amicalement nicolas

http://www.forum-airguns.com/Les-carabines-c1/Les-carabines-a-air-comprime-piston-ressort-f1/que-choisir-t7321.htm

On voit bien ici la façon empirique dont nous devons estimer le bruit de nos carabines...

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MessageSujet: Re: AIR COMPRIME : BRUIT OU SILENCE?   Mer 25 Avr - 21:01

Merci bien :)
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FREDERIC
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MessageSujet: Re: AIR COMPRIME : BRUIT OU SILENCE?   Ven 27 Avr - 11:18

Bonjour,

Voila un sujet interressant.

Quels sont les avis des possesseurs et utilisateurs de la Diana 34.
pour avoir utilisé cette arme dernièrement, je trouve quelle "déménage".

Merci

Frédéric
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MessageSujet: Re: AIR COMPRIME : BRUIT OU SILENCE?   Ven 27 Avr - 13:23

Hello !!!

Oui, très intéressant ce post , il est vrai que ce critère n'est pas abordé et c'est plutôt facheux, surtout pour ceux qui veulent faire du tir avec des voisins de chaque côté de leur jardin et qui voudraient un AC plutôt puissante !

Sinon est-ce qu'un possesseur de la Hunter 440 en 4,5 pourrait me dire comment elle est niveau bruit ?
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MessageSujet: Re: AIR COMPRIME : BRUIT OU SILENCE?   Ven 27 Avr - 15:00

FREDERIC a écrit:
Bonjour,

Voila un sujet interressant.

Quels sont les avis des possesseurs et utilisateurs de la Diana 34.
pour avoir utilisé cette arme dernièrement, je trouve quelle "déménage".

Merci

Frédéric

Comme nous l'avons dit plus haut, il est difficile de définir de façon subjective le bruit d'une arme, chacun ayant des références et des tolérances différentes... Pour cela il faudrait mesurer ce bruit en décibel, avec un appareil approprié ! Pour avoir eu la diana 34, en effet on peut la qualifier de bruyante... mais quelqu'un qui tire au .222 rem la trouvera silencieuse, et quelqu'un qui tire à la .22 avec silencieux la trouvera bruyante !
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fox357
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MessageSujet: Re: AIR COMPRIME : BRUIT OU SILENCE?   Ven 27 Avr - 21:00

Bonsoir a tous,avec la hatsan 125 en 5,5 pour le bruit ont en prends plein les oreilles,bien que avec les plonbs de marque boxer le bruit est atténué de moitié a peut pres!!!
Mais avec les pointus et les high power(plomb plus lourds) ca péte bien!!
Il y a bien le truc des snipers russes mais la ont sort du sujet peut etre?
(il s'agit de capitonner une piece d'ou s'effectue le tir,et de tirer depuis l'intérieur de la piece en laissant le canon a bonne distance de la fenetre)

Bon mais la je délire un peu!!!!
Faut dire que les boxer ce n'est pas le pied quant meme!!!
Mais que valent alors les silencieux qui se vendent cher les specialistes de la chose????
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zedman13
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MessageSujet: Re: AIR COMPRIME : BRUIT OU SILENCE?   Sam 28 Avr - 16:31

salut
pour moi ma 350 magnum fait pas mal de bruit
surtout avec les prometheus.
quand je tire dans mon jardin ,je fait aboyer les chiens des voisins
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pascal
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MessageSujet: Re: AIR COMPRIME : BRUIT OU SILENCE?   Sam 28 Avr - 16:56

Citation :
avec la hatsan 125 en 5,5 pour le bruit ont en prends plein les oreilles,bien que avec les plonbs de marque boxer le bruit est atténué de moitié a peut pres!!!
Mais avec les pointus et les high power(plomb plus lourds) ca péte
a dit Fox357

Normalement la carabine que tu cites (305 M/S en 4,5 mm) devrait faire moins de bruit avec des plombs lourds qu'avec des plombs légers. Car le piston claque alors moins.

Ce qui à mon avis explique la remarque de Zedman13
Citation :
moi ma 350 magnum fait pas mal de bruit
surtout avec les prometheus.
quand je tire dans mon jardin ,je fait aboyer les chiens des voisins
Car les prométhéus sont des "plombs" (hum...rien en plomb...) plus que légers...

Pour préserver les carabines de forte puissance il vaut mieux tirer des plombs lourds, et cela fait moins de bruit par rapport à des plombs légers.Plus le plomb sera léger et plus on se rapprochera d'un tir à vide (je parle pour les AC dites "surpuissantes") et plus cela fera du bruit sans ménager ni le piston, ni le ressort (le piston "claque").

Par rapport au thème général du topic je crois que nous pouvons dire suivant ces paramètres que le choix du plomb peut influer sur le bruit produit par la carabine lors du tir.

Fox357 a dit
Citation :
Mais que valent alors les silencieux qui se vendent cher les specialistes de la chose????

On peut légitimement se poser la question...Certains sont de faux silencieux et sont soit des compensateurs, soit sont là pour des raisons uniquement esthétique?
On peut aussi se dire "hou là, qu'est ce que ce serait sans "silencieux!" (vrai modérateur de son) (ex Gamo Hunter 1250)

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MessageSujet: Re: AIR COMPRIME : BRUIT OU SILENCE?   Sam 28 Avr - 17:43

Citation :
plomb high power

A mon avis ce sont des plombs leger et non des lourds sinon sa claqueraient moins comme dit plus haut
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pascal
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MessageSujet: Re: AIR COMPRIME : BRUIT OU SILENCE?   Sam 28 Avr - 19:03

Plombs "hig power" = souvent plombs "high velocity" = plombs légers!

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MessageSujet: Re: AIR COMPRIME : BRUIT OU SILENCE?   Sam 28 Avr - 19:09

Fabien a écrit:
Citation :
plomb high power

A mon avis ce sont des plombs leger et non des lourds sinon sa c
claqueraient moins comme dit plus haut
En fait il est possible que lorsque j"ai tiré avec les plombs lourds j'etais plus a l'interieur de la piece!!!!
Mais il y a bien des gens qui vendent des vrais attenuateurs de bruit sur le marché????
Si cela se fait pour les armes a feu cela doit se faire pour les armes a air!!!!
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pascal
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MessageSujet: Re: AIR COMPRIME : BRUIT OU SILENCE?   Sam 28 Avr - 19:18

Le mieux est de peser ses plombs pour etre sur du poids, léger ou "heavy", lourd.

Mais il est vrai, en tout cas j'ai déjà vu ça, que certaines personnes utilisent ainsi l'espace d'une pièce pour faire moins de bruit.
C'est ainsi que certains tirent de l'intérieur de leur garage vers l'extérieur pour créer une chambre "d'atténuation et de modération du bruit", du volume sonore.
Ceci dit, attention! Je ne sais pas à quoi c'est du, mais certains espaces ne modèrent pas le son et font au contraire caisse de résonnance! Certains facteurs comme les matériaux de construction ou l'orientation doivent surement etre pris en compte.

Fox357, j'espère que tu tires pas de la fenetre d'une habitation collective style immeuble

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MessageSujet: Re: AIR COMPRIME : BRUIT OU SILENCE?   Sam 28 Avr - 19:32

Hola ! A moins de tirer dans une pièce recouverte de feutre ou de boîtes d'oeufs (style studio d'enregistrement) tu auras toujours l'effet inverse : un maximum de bruit ! Cet aprem au club un gars tirait avec une 7x64 sur le pas de tir 50m, je te raconte pas le barouf malgré le casque! Alors qu'en pleine campagne le même tir reste tolérable...

A mon avis le fait de tirer dans un environnement totalement dégagé (rase campagne) est le meilleur moyen pour obtenir le tir le plus silencieux pour les oreilles du tireur.
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MessageSujet: Re: AIR COMPRIME : BRUIT OU SILENCE?   Sam 28 Avr - 19:34

pascal a écrit:
Plombs "hig power" = souvent plombs "high velocity" = plombs légers!
Tout compte fait tu a certainement raison sur la boite ont lis HIGH POWER mais l'armurier du coin m'a dit si vous voulez tirer en precision ce sont ces plombs la qu'il vous faut!!ils sont plus lourds alors comme un gros bleu tu connais la suite..... smil 82
Mais je confirme ils pétent un max!!je vient d'essayer!!!
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MessageSujet: Re: AIR COMPRIME : BRUIT OU SILENCE?   Sam 28 Avr - 19:38

Citation :
Mais je confirme ils pétent un max!!je vient d'essayer!!!

N'en tire pas trop, cela va fatiguer ta carabine (piston-ressort) et l'user prématurément et cela fait plus de bruit.
Aucun avantage pour toi! Prends des TS 10 ou des Barracudas (moins de fatigue du piston-ressort ET MOINS DE BRUIT)

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MessageSujet: Re: AIR COMPRIME : BRUIT OU SILENCE?   Sam 28 Avr - 19:45

Yargla! a écrit:
Hola ! A moins de tirer dans une pièce recouverte de feutre ou de boîtes d'oeufs (style studio d'enregistrement) tu auras toujours l'effet inverse : un maximum de bruit ! Cet aprem au club un gars tirait avec une 7x64 sur le pas de tir 50m, je te raconte pas le barouf malgré le casque! Alors qu'en pleine campagne le même tir reste tolérable...

A mon avis le fait de tirer dans un environnement totalement dégagé (rase campagne) est le meilleur moyen pour obtenir le tir le plus silencieux pour les oreilles du tireur.
Affi le truc des ruscoffs c'est cela tirer dans une piece capitonnée!!ils faisait ca avec des vieux matelas,la rase campagne c'est bien!!!
Je persiste il doit y avoir des silencieux valables je vais chercher non de d...
quant a la hatsan 125 elle vas bien mais la visée truglo c'est de cacaille!,elle est fixée avec une seule vis!!!(la hause bien sur)je vais essayer de monter une metallique de chez diana!!!! :
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MessageSujet: Re: AIR COMPRIME : BRUIT OU SILENCE?   Sam 28 Avr - 20:35

pascal a écrit:
Le mieux est de peser ses plombs pour etre sur du poids, léger ou "heavy", lourd.



Fox357, j'espère que tu tires pas de la fenetre d'une habitation collective style immeuble

Que neni que neni!!!a mon age quant meme!!
J'habite sur les hauteurs de Liege et dans la verdure!!!
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MessageSujet: Re: AIR COMPRIME : BRUIT OU SILENCE?   Sam 28 Avr - 20:37

Yargla a dit
Citation :
le meilleur moyen pour obtenir le tir le plus silencieux pour les oreilles du tireur.

Il y a la question de la portée sonore dans l'espace environnant et de ce qui est perçu par les personnes qui y évoluent (les autres), et celle de la tolérance sonore pour le tireur.
Meme dans une pièce capitonnée le bruit reste au moins aussi important pour le tireur.

Citation :
J'habite sur les hauteurs de Liege et dans la verdure!!!
a dit Fox357.
Veinard! Tire pas en contrebas alors!

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Dernière édition par le Sam 28 Avr - 20:58, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: AIR COMPRIME : BRUIT OU SILENCE?   Sam 28 Avr - 20:48

Citation :
J'habite sur les hauteurs de Liege et dans la verdure!!!
a dit Fox357.
Veinard! Tire pas en contrebas alors! [/quote]
Non,mais je tire au club avec aussi!
Quelqun a deja essayé les silencieux diana? smil 84
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MessageSujet: Re: AIR COMPRIME : BRUIT OU SILENCE?   Aujourd'hui à 1:11

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