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 carabine HATSAN 150 TH TORPEDO éssais

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levry
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MessageSujet: Re: carabine HATSAN 150 TH TORPEDO éssais    Mer 25 Juil - 21:49

ok c'est bon de savoir ! mais il doit bien avoir une armurerie en france qui peut en procurer. je suis passe voir une petite armurerie du coin qui vend les hatsan 33 il devrait aller chercher des pieces chez son fournisseur peut etre qu'il en a , j'aurai la reponse vendredi .
quand à ma facon de fabriquer le joint des photos ne sert à rien , juste qu'il faut un tour alors si tu en connais un tourneur il poura te le faire facilement mais le plus dur c'est trouver la bonne matiere . moi je suis persuadé que la matiere que j'ai utilisé est adequate et je ne comprend pas pourquoi ça ne marche pas , peut etre qu'il y a une bonne raison pour qu'ils le font dans une matiere aussi dur smil 84
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Toff
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MessageSujet: Re: carabine HATSAN 150 TH TORPEDO éssais    Jeu 26 Juil - 0:03

alors verdict? vous en pensez quoi de votre Hanstan à canon fixe?
Bien que la puissance à l'air de cuter dans un premier temps, la précision a l'air de s'améliorer. Est ce que les joints tiennent? ou est ce seulement une recherchre de la puissance initial avec le ressort neuf? Et niveau régularité?
Peut être privilègier la serie 100 plutot que 150 plus puissante? peut être plus précise et puissance emcore largement suffissante même si on peu envissager une baisse de puissance de 10% environ.
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levry
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MessageSujet: Re: carabine HATSAN 150 TH TORPEDO éssais    Ven 27 Juil - 16:36

d'abord le canon n'est pas vraiment fixe puisqu'on le faire coulisser pour mettre le plomb et je dirai qu'il est flottant .
et c'est vrais qu'a 250m/s la precision est bien meilleur qu'a 295m/s du debut et c'est mieux ainsi , maintenant à savoir si le joint tient je ne peux pas le dire vue que je l'ai changer mais je pense que oui vue que j'ai remarqué que la puissance n'a plus baisser apres . mais faut voir aussi si c'est un probleme isoler ou general et s'il s'avere que c'est un probleme de toute les 150 dans ce cas vaut mieux obter pour la serie 105 en esperant qu'il n'y aurait pas aussi ce meme probleme ce que j'en doute puisqu'il me semble qu'elles n'ont pas les memes organes .
moi perso je pense qu'on ne peut pas demander beaucoup plus pour les carabines de cette puissance , c'est une carabine plus tot causto et fiable bien sur si on cherche d'abord la precision passer votre chemin . popcorn
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MAT
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MessageSujet: Re: carabine HATSAN 150 TH TORPEDO éssais    Sam 28 Juil - 8:36

Ça nais pas la façon de le fabriquer qui m’intéresse mais plus la forme a lui donné
Recto / verso et champ

Et comme model je nais qu’une photo celle de pushka et comme tu peux le voir on ne vois pas grand-chose, je te mais le lien :
http://www.pushka.eu/product/Spare-part-rifles_Flanged-packing-HATSAN-150

Avec un modèle je pourrais en fabriquer un aux qua ou et cela me permets de ne pas démonter ma carabine pour voir la forme pour 2 raisons
1) La garantie
2) Elle fonctionne très bien

Pour répondre a la question de toff je mais pour mois les points négatif et positif en résumer a la fin de mes essais, j’ai oublier de mettre dans les points positifs le double rail pour montage de 11 ou 22 qui et très utile a mon avis

En se qui concerne la puissance je nais encore rien constaté et j’ai tiré 150 plombs depuis mais essai

J’en suis donc a 250 plombs a peut de chose prés et aucune perte de puissance

Vu que je n’ai pas de crohny je me sers toujours de la même planche (matière / épaisseur) je la mais a la même distance 20m et me sert du même plomb gamo TS 22 1,4g

Et pourtant ma précision s’améliore (je commence à l’avoir en mains)

Je suis d’accord avec levry celui qui recherche la précision avant tout il y a d’autre AC
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mayke08
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MessageSujet: Re: carabine HATSAN 150 TH TORPEDO éssais    Sam 28 Juil - 8:46

pour rendre service,dès que je passe une commande de carabine chez pushka, je commanderais plusieurs joints de piston et de canon pour torpedo 150 /155 ,les frais de port seront minimes par rapport au poids de la carabine. ensuite si quelqu'un en veut un et bien ça ne lui coutera pas cher du tout. ca vous va?
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levry
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MessageSujet: Re: carabine HATSAN 150 TH TORPEDO éssais    Sam 28 Juil - 9:12

MAT a écrit:
Ça nais pas la façon de le fabriquer qui m’intéresse mais plus la forme a lui donné
Recto / verso et champ

Et comme model je nais qu’une photo celle de pushka et comme tu peux le voir on ne vois pas grand-chose, je te mais le lien :
http://www.pushka.eu/product/Spare-part-rifles_Flanged-packing-HATSAN-150

Avec un modèle je pourrais en fabriquer un aux qua ou et cela me permets de ne pas démonter ma carabine pour voir la forme pour 2 raisons
1) La garantie
2) Elle fonctionne très bien


ah ok ! je te ferai çà ! c'est vrais que la photo du lien c'est la face arriere donc on ne voit pas grande chose .

Edit : voila j'ai fait ça vite fait :




celui de profil est celui d'origine , celui de face c'est celui que j'ai fait . vaut mieux faire la finition du diametre 30 monter sur le piston pour la concentricité et élasticité et je pense pour le meilleur étanchéitée faut tenir entre 30.04 et 30.06 , celui d'origine etait de 30.01 - 30.03 .
j'ai oublé la profondeur du saigné qui est de 2mm .


Dernière édition par levry le Sam 28 Juil - 14:17, édité 4 fois
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levry
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MessageSujet: Re: carabine HATSAN 150 TH TORPEDO éssais    Sam 28 Juil - 9:17

mayke08 a écrit:
pour rendre service,dès que je passe une commande de carabine chez pushka, je commanderais plusieurs joints de piston et de canon pour torpedo 150 /155 ,les frais de port seront minimes par rapport au poids de la carabine. ensuite si quelqu'un en veut un et bien ça ne lui coutera pas cher du tout. ca vous va?

ça peut rendre bien service de mon coté le fournisseur de l'armurier du coins n'a pas en stock du coup il m'en a commandé 2 et normelement je les aurai en fin semaine prochaine .
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MAT
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MessageSujet: Re: carabine HATSAN 150 TH TORPEDO éssais    Dim 29 Juil - 9:06

Merci levry avec tes photos et les cotes jais une bonne base pour la confection je vais partir d'un plastique/silicone + ou - dur avec une souplesse relative pour l'étanchéité

ses sympa mayke08 cela peut-être très utile surtout quand tu na besoin que d'un joint
tu a raison de prévoir et de commandé les pièces d'usure c'est se que j'aurai du faire, tu devrais même commander un ressort par la même occasion tu ne temps servira peut-être jamais mai pour 7,13€ vaut mieux prévenir que courir de plus tes frais de port ne changerons pas si tu commende une AC les quelque grammes en plus n’augmenterons pas les frais de ports

de mon coté je vais certainement repasser commende chez pushka pour une AC ( et oui encore une ) je vous tiendrais aux parfum
et par la même occasion je commanderait les pièces nécessaire y comprit pour la 150
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MessageSujet: Re: carabine HATSAN 150 TH TORPEDO éssais    Dim 29 Juil - 10:33

si j'ai le nouveau joint la semaine prochaine j'aurai le coeur nette si la chutte de puissance vient bien de la bien que je ne vois pas autrement , par contre je suis en vacances et je n'aurai pas le moyen de mesurer le nouveau joint avec precision avant de le monter ;au cas ou le probleme recommence j'aurai pu voir l'usure du joint si l'usure il y a .
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MessageSujet: Re: carabine HATSAN 150 TH TORPEDO éssais    Lun 30 Juil - 15:17

je pense qu'un pied a coulisse et un régler pourrait suffire, bien sur si tu les as
et avec les cotes d'un joint neuf ils et vrais que l'on peut voir si ils y a usure prématuré de se fameux joint.
tiens nous au courant.

jais commencé la confection de deux joint dans deux matières différente grasse aux photo et aux cotes que tu ma donné.
je les aurais de cotés le jour ou j'en aurais besoins.
et en attendant dans avoir d'origine.
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levry
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MessageSujet: Re: carabine HATSAN 150 TH TORPEDO éssais    Lun 30 Juil - 18:21

avec un pied a coulisse c'est possible oui mais moins precis qu'un micrometre sur tout que le rebord n'est pas plat et on aura vite 0.02-0.03 en plus ou en moins .
si t'as commencé à faire les joints t'as demonté le piston alors ? comme le joint entre bien serrer sur le piston le joint a tendence à écarter plus ou moins selon ton trou , c'est pour ça que j'ai dit qu'il vaut mieux les tourner monter sur le piston . mon joint d'origine demonter il fait 29.65-29.75 deja là il y a 0.1mm de defaut concentricitée raison de plus de le tourner monter , et avec 0.1mm de trop c'est sur que ça n' entrera pas il faut une fois le joint monter ça ne doit pas depasser 30.06 là ça force deja avec une matiere un peu plus tendre , si c'est aussi dur que celui d'origine je pense que ça ne entrera pas .
j'ai halte d'avoir le nouveau joint pour comparer avec l'ancien pour voir combien il y a de difference = usure , à mon avis 0.02-0.03 suffit pour avoir une perte puissance .
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MessageSujet: Re: carabine HATSAN 150 TH TORPEDO éssais    Lun 30 Juil - 18:44

0,02 millimètre d'usure ça doit être normale pour une carabine juste rodée, tu crois pas ?
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levry
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MessageSujet: Re: carabine HATSAN 150 TH TORPEDO éssais    Lun 30 Juil - 19:42

sur des joints plus tot tendre certainement mais sur une matiere dur presque comme du plastique qui ne s'ecrase a peine smil 84
c'est pourquoi je m'y perdre encore : pourquoi font ils des joints si dur ? et moi qui le fait en plus tendre (legerement) la puissance n'est pas revenue c'est pourquoi j'ai halte de voir un joint neuf et j'espere les avoir bien jeudi .
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MessageSujet: Re: carabine HATSAN 150 TH TORPEDO éssais    Lun 30 Juil - 20:04

A mon avis quoi que tu fasses de toute façon il y aura toujours friction sur les parois de la chambre de compression et qui dit friction dit usure, que ce soit du plastique dur ou tendre. Pour limiter cette friction je me demande s'il ne serait pas bénéfique de lisser au papier à eau grain 1000 la paroi interne de la chambre de compression
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MessageSujet: Re: carabine HATSAN 150 TH TORPEDO éssais    Lun 30 Juil - 20:07

un membre du forum avait fait ce travail de lissage pour améliorer une cara chinoise russe, faut que je retrouve le post
Edit : Trouvé c'est notre ami Requin !
http://www.forum-airguns.com/t54134-baikal-ij-mp-512-finition-de-la-chambre
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MessageSujet: Re: carabine HATSAN 150 TH TORPEDO éssais    Lun 30 Juil - 23:37

oui j'ai deja vue ce post ça ameliore quelque peu la compression mais pas au point de faire gagner ou perdre 40m/s , autant plus que la chambre est plus tot bien "rodé" .
j'ai éliminé toute autre possibilité de fuite et je ne vois pas autre chose que le joint du piston qui s'use prematurément , j'ai deja refait le joint de ma 85 et elle a bien retrouve toute sa puissance et depuis 2 ans elle n'a perdue que 1.5j avec un ressort de qualitée . mais là ça ne marche pas avec cette 150 et ça m'intrigue ; bon c'est juste une histoire de comprendre car comme elle est là ça me convient bien , à part que c'est con d'avoir des vibrations de 290m/s pour 250m/s sans ça sa precision poura encore s'ameliorer .
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MessageSujet: Re: carabine HATSAN 150 TH TORPEDO éssais    Mar 31 Juil - 17:38

levry a écrit:
avec un pied a coulisse c'est possible oui mais moins precis qu'un micrometre sur tout que le rebord n'est pas plat et on aura vite 0.02-0.03 en plus ou en moins .
si t'as commencé à faire les joints t'as demonté le piston alors ?

Non je n’ais rien démonté je me suis servie des cotes que tu ma donné et des photo en laissant un peut de marge sur certaines cotes que j’ajusterait l’or du montage
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levry
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MessageSujet: Re: carabine HATSAN 150 TH TORPEDO éssais    Mar 31 Juil - 18:26

ah ok ! tant que tu pouras faire la finition une fois monter c'est bon , et j'espere que tu n'auras pas à le faire avant bien long temps
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MessageSujet: Re: carabine HATSAN 150 TH TORPEDO éssais    Mar 31 Juil - 18:29

pas de fausse modestie

c'est pas mal du tout pour du 42 joules et plus de 5 kg !!!!

et très belle review avec photos

continue c'est très agréable de te lire.
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MessageSujet: Re: carabine HATSAN 150 TH TORPEDO éssais    Mer 1 Aoû - 17:01

merci dimi60
mais je peut faire mieux ,j m'entraine,je m'entraine.
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MessageSujet: Re: carabine HATSAN 150 TH TORPEDO éssais    Ven 10 Aoû - 18:22

apres 2 semaines à essayer de metriser la bete et aujourdhui j'ai obtenue le meilleur carton sur 50m :



la 1e serie est assez moyen 3 tirs trop haut et la 2e serie 1 seul tir raté c'est la premiere fois que j'arrive à mettre +3 plombs dans le rouge et là 2 dans la mouche
et etonnament c'est avec les diana high power 1.4g qu'a 30 et 40m ils sont moins bien que les jsb heavy et là c'est l'inverse à 50m smil 84
que ce fut dur malgré que c'est du 5.5 le moindre defaut du tireur (position-laché ou respiration) se paie cache
donc tu vois Mat il y a de l'espoir
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MessageSujet: Re: carabine HATSAN 150 TH TORPEDO éssais    Sam 11 Aoû - 9:01

très baux carton,la preuve qu-avec de l'entrainement ils et possible même avec des AC puissante de faire des carton digne de se non ils suffit de le vouloir et surtout persévérer

je voulait te poser une question sur la 85 je crois que tu la possède

précision
fiabilité

je vais commander une autre HATSAN et j'hésite entre la 85 et la 125 je vais la prendre en 4.5 je sais que la puissance et néfaste pour se calibre (125) mais j utiliserait les plomb les plus lourd et pourquoi pas pour du plinking

les deux qui m’intéresse.

http://www.pushka.eu/product/Air-rifle_Hatsan-mod-85X-cal.4.5

http://www.pushka.eu/product/Air-rifle_Hatsan-125-Sniper-4.5-mm-black
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MessageSujet: Re: carabine HATSAN 150 TH TORPEDO éssais    Sam 11 Aoû - 12:48

oui reste qu'il faut arriver à reproduire le meme resultat à chaque fois et c'est pas gagné il faut un max de concentration à chaque tir .
pour la 85 oui j'en ai une c'etait ma 1e carabine et je m'y attache beaucoup , et à l'epoque j'avais hesité avec la stroeger x10 mais ni l'une ni l'autre etait connue . meme ici on ne pouvait me renseigner c'est pour dire que ces 2 marques etaient inconnue et aujourdhui on voit leurs progressions sur tout pour stroeger
donc ma 85 elle etait fournie avec un ressort 20j mais ces ressorts perdent de leurs puissances rapidement et j'espere qu'ils ont change ce coté là , ça fait bien 2-3 ans que j'ai monté un ressort OX et ça a tout changer moins de vibration plus souple à armé et sur tout ça garde la puissance 22j reel depuis ça n'a pas bougé .
coté robuste et bien c'est hatsan quoi avec tout ce que je lui ai fait subir elle fonctionne toujours aussi bien , et son joint de piston lui tient la route jamais changer.
coté precision je dirai que c'est pas exeptionnelle mais pas mauvaise non plus quoi , à -30m c'est plus tot bonne mais c'est au dela que c'est moins bonne que ma hw50 par exemple et je n'ai jamais essaye +40m d'ailleur faut que je la resorte et essayer à 50m ça fait long temps que je ne l'ai pas utilisé .mais avec la detente quatro maintenant ça devrait etre mieux .
pour toi je pense que c'est le meilleur compromis parce qu'avec une 125 tu vas te retrouver avec une carabine semblabe à la 150 meme si c'est une 4.5 et je ne vois pas l'interret , qu'avec une 85 tu aura plus de difference moins puissante certe mais ça completera avec ta 150. mais bon ce n'est qu'a mon avis
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MessageSujet: Re: carabine HATSAN 150 TH TORPEDO éssais    Sam 11 Aoû - 13:13

le choix de la 125 et dirigé par mes deux autre carabine en plus de la 150
je m'explique

jais une ratay 4.5 10j donné du vendeur a mon avis elle fait les 23j d'origine

et une norica 5.5 23j

voila pourquoi mon choix se dirige ver une 125 4.5 que j’utiliserai avec des plomb très lourd pour avoir plus de précision sur longue distance (40-60m)
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MessageSujet: Re: carabine HATSAN 150 TH TORPEDO éssais    Sam 11 Aoû - 16:15

ah oui t'as deja deux en 23j en 4.5 et 5.5 et ça va te faire pareil avec les "magnum" dans ce cas oui c'est coherent .
c'est quoi que t'as comme retay? dis moi pas que c'est une 100 nx ?
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MessageSujet: Re: carabine HATSAN 150 TH TORPEDO éssais    Aujourd'hui à 4:44

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