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 PCP comme substitut au 22lr?

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Benjamin
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MessageSujet: PCP comme substitut au 22lr?   Dim 15 Nov - 17:20

Salut à tous,

je me posais la question, est ce qu'on peu considérer un PCP en cal 6.35 ou 5.5 comme substitut à une 22lr?

Il faut un permis pour la 22lr, pas pour une PCP, donc on pourrait se dire que si on cherche du tir précis à distances importantes (100-150 m ) c'est vers le précomprimé qu'il faut se tourner. Mais qu'en est-il concrètément?

Peut on comparer les résultats d'une PCP avec ceux d'une 22?

Merci d'avance et bonne soirée,

-Benjamin
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pascal
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MessageSujet: Re: PCP comme substitut au 22lr?   Dim 15 Nov - 17:29

Pas toutes les pcp, mais les plus puissantes oui : la Shinsung career III 300 développe 150 joules en 5,5 mmm (.22) avec des plombs de 1,8 grammes (Eun jins) en sachant qu'une cartouche de 22 LR standard fait 140 / 150 joules.
Par contre en ce qui concerne la précision tu n'atteindras jamais d'une .22 LR de match...

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Benjamin
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MessageSujet: Re: PCP comme substitut au 22lr?   Dim 15 Nov - 17:51

Merci pour ta réponse,

pascal a écrit:
Par contre en ce qui concerne la précision tu n'atteindras jamais d'une .22 LR de match...

C'est justement là le point que je voulais éclaircir. A titre purement théorique, quel serait le groupement d'une bonne PCP à 100m? 20cm de diamètre? 10? 5?
Et d'une 22?

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chris
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MessageSujet: Re: PCP comme substitut au 22lr?   Dim 15 Nov - 17:59

ça ça va fortement dépendre de la munition de l'arme, du tireur...

mais en pcp comme en 22, je dirrai que les 5cm à 100m sont fesable, sans vent.
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Ken
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MessageSujet: Re: PCP comme substitut au 22lr?   Mar 17 Nov - 19:47

Swiss_ sniper a raison, en Pcp ou en 22lr tu peux grouper dans 4 à 5 cm. les munitions ont une grande importance, d'ailleurs les 22lr subsonics ( qui sont les plus adaptées pour la précision) ont plus ou moins les mêmes vitesses que les pcp à 40 joules.
Petit avantage pour les Pcp qui ont moins de recul
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chris
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MessageSujet: Re: PCP comme substitut au 22lr?   Mar 17 Nov - 19:52

par contre d'après moi pour 100m en pcp il faut favoriser le 5.5, car le 4.5 serra trop influencer par les conditions climatiques.

si c'est fesable niveau budget même du 6.35...
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Benjamin
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MessageSujet: Re: PCP comme substitut au 22lr?   Mar 17 Nov - 20:04

Avec le 6.35, ca devient pas fort lourd?

Ca devient intéressant, le domaine précomprimé =D
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chris
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MessageSujet: Re: PCP comme substitut au 22lr?   Mar 17 Nov - 20:09

ça dépend, en 6.35 si elle fait 150j comme la career de titi ça devrai allé...
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Sakis
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MessageSujet: Re: PCP comme substitut au 22lr?   Mar 17 Nov - 20:16

Il faudrait voir si la HW 100 existe 5.5, mais si c'est le cas je pense que c'est une carabine en pcp capable de faire de très beau groupements, la puissance est réglable mais je ne sais pas si elle permet d'atteindre les 100 m.

Hé le sniper suisse c'est pour moi ton message ?
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chris
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MessageSujet: Re: PCP comme substitut au 22lr?   Mar 17 Nov - 20:21

oui la hw100 est dispo en 5.5, dans les 40j, donc pour 100m ça peut le faire avec des plombs qui vont bien...

ma signature? recrutement pour aider mes brutes...
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MessageSujet: Re: PCP comme substitut au 22lr?   Mar 17 Nov - 20:27

Sakis a écrit:
la puissance est réglable

Elle n'est pas réglable de la même façon que sur une AAS410 par exemple. Dans le cas de la HW100, si tu veux modifier sa puissance, il faut faire pas mal de bricolage...

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Ken
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MessageSujet: Re: PCP comme substitut au 22lr?   Mar 17 Nov - 20:58

Le 6.35? il n'y pas assez de choix dans les plombs! tandis qu'en 5.5, il y a l'embarras de choix, j'ai obtenu de très bons résultats avec des JSB express en 5.5 triés avec une balance et une STEYR HP
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chris
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MessageSujet: Re: PCP comme substitut au 22lr?   Mar 17 Nov - 21:01

en 6.35 chez schneider il y en a pas mal, mais c'est claire que le 5.5 est bien plus courent (presque le même nombre de sortes que en 4.5)
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Benjamin
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MessageSujet: Re: PCP comme substitut au 22lr?   Mer 18 Nov - 13:09

Merci les gars. Je pense m'orienter vers du 5.5

Par hasard, vous connaitriez pas une armurerie sur Bruxelles qui vend des PCP, histoire d'en tenir en main et de voir la qualité de telle ou telle marque.

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pascal
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MessageSujet: Re: PCP comme substitut au 22lr?   Mer 18 Nov - 16:14

Ken a écrit:
Swiss_ sniper a raison, en Pcp ou en 22lr tu peux grouper dans 4 à 5 cm. les munitions ont une grande importance, d'ailleurs les 22lr subsonics ( qui sont les plus adaptées pour la précision) ont plus ou moins les mêmes vitesses que les pcp à 40 joules.
Petit avantage pour les Pcp qui ont moins de recul

Sur une .22lr il n'y a pas de recul.

Après il faut savoir de quelle distance de tir on parle.
Avec une pcp, cela dépend de l'arme bien sur, si a 50 mètres de très beaux groupements sont possibles, ce n'est souvent plus le cas à 100 mètres ou la dispersion est beaucoup plus importante.
Le pôids des projectiles est notemment en cause.

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artjean
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MessageSujet: Re: PCP comme substitut au 22lr?   Mer 18 Nov - 16:53

Ici quelques cartons à 100M
http://www.100mairgun.nl/category/Wedstrijdresultaten.aspx
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pascal
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MessageSujet: Re: PCP comme substitut au 22lr?   Mer 18 Nov - 18:24

Bien sur, tout dépend de l'arme et du tireur, mais tirant avec les deux (pcp forte puissance et .22 LR) à 100 mètres le .22 LR et ses ogives de 40 grains font généralement la différence (je tire en extérieur).
Ceci dit j'envisage toujours de mettre du .222 dans ma pcp.

http://www.forum-airguns.com/accessoires-optiques-cibles-portes-cibles-f30/moule-a-balles-222-pour-pcp-career-iii-300-22-t16631.htm?highlight=moule+222

Mais c'est clair que dans un pays ou la législation est très sévère avec les armes à feu pour moi cela reste le meilleur "substitut" (et non un équivalent) à la .22 LR

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francisco
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MessageSujet: Re: PCP comme substitut au 22lr?   Mer 18 Nov - 22:40

pascal a écrit:
Bien sur, tout dépend de l'arme et du tireur, mais tirant avec les deux (pcp forte puissance et .22 LR) à 100 mètres le .22 LR et ses ogives de 40 grains font généralement la différence (je tire en extérieur).
Ceci dit j'envisage toujours de mettre du .222 dans ma pcp.

http://www.forum-airguns.com/accessoires-optiques-cibles-portes-cibles-f30/moule-a-balles-222-pour-pcp-career-iii-300-22-t16631.htm?highlight=moule+222

Mais c'est clair que dans un pays ou la législation est très sévère avec les armes à feu pour moi cela reste le meilleur "substitut" (et non un équivalent) à la .22 LR

Un jour j'ai mis un balle du .223 dans mon Hatsan 6.35, une ojive cuivree demi-chemisee envelope dans du plastique termoretractable, histoire de voir de quoi elle etait capable de faire cote punch. A bout portant la balle a traverse une paroi de mueble Ikea et a laisse sa marque de cote sur la suivante. Fin du test, la pointe en plomb etait a peine abimee.
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MessageSujet: Re: PCP comme substitut au 22lr?   Dim 22 Nov - 9:53

Salut,

Il y a aussi les PCP Beaumont, très rares et très chers

http://www.airguns.nl/applications/web_show_test/artikel_info.php?item=96

Sont elles plus precises qu'une bonne 22lr a plus de 200m ? difficile à dire je pense.
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MessageSujet: Re: PCP comme substitut au 22lr?   Dim 22 Nov - 9:54

Correction

Sont elles plus precises qu'une bonne 22lr a plus de 100m ? difficile à dire je pense
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Benjamin
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MessageSujet: Re: PCP comme substitut au 22lr?   Dim 22 Nov - 10:08

J'avais jamais entendu parlé! Ces carabines sont magnifiques! Bon le prix aussi mais quand même!

Tu en possèdes une?
Penses tu que le prix est justifié par une précision clairement augmentée ou par la qualité matérielle et le prestige de la marque?

Je pencherais pour le 2eme solution mais qui sait?
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cocoon217
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MessageSujet: Re: PCP comme substitut au 22lr?   Dim 22 Nov - 10:18

Bonjour Benjamin,

Je ne possède pas cette carabine, je pense que c'est des Daystate modifiées mais je suis pas sûr.

Je n'ai jamais trouvé un article qui parlai de cette PCP, pour parlé de ses perfs c'est difficile vu leurs raretées
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pascal
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MessageSujet: Re: PCP comme substitut au 22lr?   Dim 22 Nov - 10:50

Il existe des pcp en .50 comme les Quackenbush -customs-, de série en 9mm et en .50 (Shinsung). Il y a des topics à ce sujet sur le forum!
Mais là on est plus dans le substitut au calibre .22...

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MessageSujet: précision career III 707 .22   Dim 14 Fév - 22:43

Bonsoir, pour ce qui est de la précision de ma career III 707 .22, je groupe tout dans un cercle de 10 cm de diamètre à 150 m (14 tirs à pleine puissance réservoir à 250 bars) sans vent bien sûr et le plombs s'enfonce encore de 3 cm dans l'arbre mort depuis un an qui sert de support à la cible, mais chose importante, pas avec n'importe quels plombs !! j'utilise des Eley (exactement la même ogive que sur les cartouches de .22 à poudre vive) et non des eu jin machin chose qui une fois sortis du canon font un peu ce qu'ils ont envie de faire comme trajectoire!
Le chargeur de la career accepte 7 Eley contre 6 eu jin machin chose!
j'ai un rendement exeptionnel avec ce type de plombs, (à mon humble avis)
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pbblt
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MessageSujet: Re: PCP comme substitut au 22lr?   Dim 14 Fév - 23:03

pascal a écrit:
Ken a écrit:
Swiss_ sniper a raison, en Pcp ou en 22lr tu peux grouper dans 4 à 5 cm. les munitions ont une grande importance, d'ailleurs les 22lr subsonics ( qui sont les plus adaptées pour la précision) ont plus ou moins les mêmes vitesses que les pcp à 40 joules.
Petit avantage pour les Pcp qui ont moins de recul

Sur une .22lr il n'y a pas de recul.

Après il faut savoir de quelle distance de tir on parle.
Avec une pcp, cela dépend de l'arme bien sur, si a 50 mètres de très beaux groupements sont possibles, ce n'est souvent plus le cas à 100 mètres ou la dispersion est beaucoup plus importante.
Le pôids des projectiles est notemment en cause
.

tout à fait d'accord,
mais il y a un paramètre non négligeable, c'est l'autonomie, si elle peut passer au second plan si tu as de quoi recharger constamment ta recharge d'air, elle passe au premier plan dans le cas contraire. et c'est peu que de le dire
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MessageSujet: Re: PCP comme substitut au 22lr?   Aujourd'hui à 8:51

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PCP comme substitut au 22lr?
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