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 choix d'un 22lr "TROUVER" quelque chose de pas comme les autres voir page4

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top-road 29
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MessageSujet: choix d'un 22lr "TROUVER" quelque chose de pas comme les autres voir page4   Mar 23 Oct - 16:48

salut tout le monde fraichement licencier (depuis dimanche) je me penche sur l'achat d'une 22lr j'ai donc fait un peu le tour de la question en faisant quelques recherche sur le forum et sur internet
voici donc les modèles retenus:
-TOZ 78-04 filetée pour 345€ env. (je ne sais pas si c'est bien en prix)
-ARMSCOR AR220
-ARMSCOR M14
-ZASTAVA mp22r
-BRETTON Gaucher GR2000 (mais la je sort un peu de mon budget)
- ou autre chose d'occasion mais pas de CZ car c'est trop vu et assez cher mine de rien

sinon j'ai besoin de quelques petites info sur la marque TOZ
tout d'abord la qualité de Toz est-elle toujours la même car j'ai lu ici et là que toz allait fermé il y a quelques années d'ou mes questions concernant la qualitée (surtout si la marque a été rachetée) ou alors si ce sont les dernière qui s'écoule et il n'y aura plus de pièces après
a la base et au vus des avis du forum je comptais vraiment partir sur la TOZ 78-04 mais du coup j'ai quelques doutes

donc si vous pouvez éclairer ma lanterne

nico


Dernière édition par top-road 29 le Ven 23 Nov - 19:18, édité 3 fois
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Sogeking
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MessageSujet: Re: choix d'un 22lr "TROUVER" quelque chose de pas comme les autres voir page4   Mar 23 Oct - 22:40

Salut,

Concernant les Toz, si t'en trouve c'est cool, perso après moultes recherches, j'en ai pas trouvé (ni de Winchester Wildcat). J'ai entendu dire que la prod est arrêté depuis unptit moment déjà.

Après au stand j'ai pu tirer avec une Cz 455, une Marlin xt-22 et une Savage Mk2.

Les trois sont de vrais bijoux mais la Marlin et la Savage autres ont une détente bien sympathique je trouve (respectivement Pro-fire et Accu-trigger si tu veux des précisions sur le net) et surtout un prix plus abordable. Sachant que ces deux modèles sont très précis et réputés outre atlantique.

Personnellement je craque sur la Savage Mk2 G, mais plus en stock pour droitier chez Esp

J'ai loupé une affaire ya pas 3 jours sur NaturaBuy pour une Toz 78, je suis vert, sinon bonne chance pour ta Toz.
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top-road 29
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MessageSujet: Re: choix d'un 22lr "TROUVER" quelque chose de pas comme les autres voir page4   Mer 24 Oct - 10:37

ok merci donc toz ne fabrique plus la 78 c'est officiel j'ai donc un peu peur d'en prendre une car si une pièce casse sa se passe comment pour la garantie (même si se n'est pas a souhaiter)
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MessageSujet: Re: choix d'un 22lr "TROUVER" quelque chose de pas comme les autres voir page4   Mer 24 Oct - 15:15

Perso j'ai pris une CZ 455 (429€ neuve), j'en suis bien content, mes voisins de stand tourne pas mal avec les CZ452 et une CZ 455, les autres avec la norinco JW25 (réplique Mauser) pour le TAR.

Autrement les carabines dite "scolaire", carabine utilisé dans les armées pour l'entrainement, pour certaines sont super, j'ai testé une BSA 12, un régal.
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MaxxaM
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MessageSujet: Re: choix d'un 22lr "TROUVER" quelque chose de pas comme les autres voir page4   Mer 24 Oct - 16:29

Salut,

J'était aussi parti sur une TOZ (ou Winch') mais c'est vrai que pour en trouver une c'est cotton...
Les CZ sont pas mal mais ce qui me chagrinnais un peu c'est la crosse (dos de cochon: que je trouve pas super niveau esthétique (les goût et les couleur)).
J'ai eu des remontées des zastava de 2/3 personnes qui en sont content.

Moi, perso j'me suis rabattu sur une savage mark 2 G que j'ai depuis samedi dernier mais que je n'ai pas encore eu le temps d'essayé.

Tu as un budget de combien?

Il y a aussi la Marlin xt22 qui est résonnable niveau prix

(Pour Sogeking, mon armurier peu avoir des savages n'importe quand... enfin c'est ce qu'il m'a dit avant que j'achète la mienne et c'est pas ESP)
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Sogeking
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MessageSujet: Re: choix d'un 22lr "TROUVER" quelque chose de pas comme les autres voir page4   Mer 24 Oct - 16:54

MaxxaM a écrit:
(Pour Sogeking, mon armurier peu avoir des savages n'importe quand... enfin c'est ce qu'il m'a dit avant que j'achète la mienne et c'est pas ESP)

Salut Maxxam,

ton armurier a-t-il un site internet? un numéro sinon?
Si c'est pas indiscret, a combien t'es revenue ta Mark2 G?

s'il en a encore en droitier alors là c'est le bonheur...
ou sinon une XT22 bois ferait très bien l'affaire ^^
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cfx-74
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MessageSujet: Re: choix d'un 22lr "TROUVER" quelque chose de pas comme les autres voir page4   Mer 24 Oct - 17:33

La savage semble être disponible ici.
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top-road 29
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MessageSujet: Re: choix d'un 22lr "TROUVER" quelque chose de pas comme les autres voir page4   Mer 24 Oct - 18:40

merci pour vos réponse je suis allez tout a l'heure chez un armurier (qui ne fait que armurerie) tout a l'heure et il me propose soit une cz soit une browning (mais la je ne me suis pas attardé vus le prix) et enfin et surtout il ma proposé une zastava mp 22lr qui selon lui a le meilleur rapport qualités prix pour un débutant avec un budget de 400€ max et sa sera pas pour le mois prochain à ce prix
et puis si je veux mieux je regarderais après pour une bonne occass mais pour la 1ère j'aime autant du neuf qui ne devrait pas avoir de problème ou alors c'est de la garantie et il me suffit de la ramener
bref je ne veux pas trop être emmerdé avec la 1ère pour ne pas être dégouter des le début

donc si vous avez d'avantage d'avis sur ces zastava je prend et au moins celle-la on les voit pas a tout les coin de stand^^ c'est sympa de se démarquer un peu aussi
nico
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MessageSujet: Re: choix d'un 22lr "TROUVER" quelque chose de pas comme les autres voir page4   Mer 24 Oct - 19:42

Le mieux c'est de tester au stand celle des autres tireurs avant d'acheter, mais bon encore faut il trouver le bon modèle, l'avantage c'est que l'on peut tester des modèles au quel on ne penserait pas.
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Sogeking
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MessageSujet: Re: choix d'un 22lr "TROUVER" quelque chose de pas comme les autres voir page4   Jeu 25 Oct - 9:00

top-road 29 a écrit:
donc si vous avez d'avantage d'avis sur ces zastava je prend et au moins celle-la on les voit pas a tout les coin de stand^^ c'est sympa de se démarquer un peu aussi
nico

J'en ai déjà vu au stand mais j'ai pas tiré avec. Le gars faisait de bons cartons avec, donc elle doit être assez précise.
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helipilote
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MessageSujet: Re: choix d'un 22lr "TROUVER" quelque chose de pas comme les autres voir page4   Jeu 25 Oct - 9:17

toz winch c est pareil

Maintenant pour du TOZ c est presque uniquement en occasion mais ce sont de trsè bonne carabine et très précise, juste que la finition c'est un peu du labours mais pour le canon +100.
Si tu en trouves une je préconiserais un 78-06 sans organe de visee et canon epais (dit lourd)

sinon , perso je prendrais une savage avec detente accu trigger en neuf ou une anschutz 54 en occasion
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top-road 29
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MessageSujet: Re: choix d'un 22lr "TROUVER" quelque chose de pas comme les autres voir page4   Jeu 25 Oct - 12:02

d'accord merci mais mon budget est assez serré pour démarrer car je n'ai pas que cette passion et chacune me coute assez chère a l'année

de plus le club ne prêtant pas d'arme je veux faire assez vite et ne pas attendre 2 mois de plus pour trouver un peu plus de sous
donc niveau budget on vas dire 350€ juste pour la carabine hors lunette , bipied, etc...

sinon a l'armurerie on ma montré une savage steven 300 très basique en synthétique mais je ne croit pas qu'elle ait la détente accu trigger c'est le modèle premier prix de la marque

en tout cas merci pour vos avis
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viktor
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MessageSujet: Re: choix d'un 22lr "TROUVER" quelque chose de pas comme les autres voir page4   Jeu 25 Oct - 12:43

"mais pas de CZ car c'est trop vu ".

C'est vrai que l'on voit beaucoup de CZ.
Il faudrait aussi se demander pourquoi.......
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helipilote
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MessageSujet: Re: choix d'un 22lr "TROUVER" quelque chose de pas comme les autres voir page4   Jeu 25 Oct - 13:40

je ne connais pas la savage steven mais a vouloir acheter a tout prix et vite on achete n importe quoi

méfiance
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MessageSujet: Re: choix d'un 22lr "TROUVER" quelque chose de pas comme les autres voir page4   Jeu 25 Oct - 15:14

viktor a écrit:
"mais pas de CZ car c'est trop vu ".

C'est vrai que l'on voit beaucoup de CZ.
Il faudrait aussi se demander pourquoi.......

tout à fait et je suis bien conscient de c'est parce que c'est de la très bonne qualités pour le prix maintenant elle reste un peu au dessus de mon budget et j'ai jamais vraiment aimer faire comme tout le monde
allez savoir pourquoi je fait parti de ces gens bizarres qui ne peuvent jamais faire comme tout le monde^^
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MessageSujet: Re: choix d'un 22lr "TROUVER" quelque chose de pas comme les autres voir page4   Jeu 25 Oct - 16:05

helipilote a écrit:
je ne connais pas la savage steven mais a vouloir acheter a tout prix et vite on achete n importe quoi

méfiance

le vendeur m'a dit que la qualité est celle d'une norinco jw15 un peu mieux finie donc une entrée de gamme très loisir

je comprend bien et c'est pour sa que je préfère demander avant d'acheter au hasard mais au vu des avis qui sont plutôt positif concernant la zastava sinon une petite question qui va me faire passer pour un vrais nul mais une détente directe c'est bien une détente non réglable et si c'est bien sa existe-t-il une détente adaptable qui sera réglable que j’achèterais par la suite

après je cherche surtout a acheté une 22 de débutant qui me permettra de savoir se qui me conviendra par la suite (carabine ou pistolet semi-auto ou encore carabine semi-auto)

bref merci pour vos avis qui m'ont permis de bien voir se qui se propose moi

nico
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MessageSujet: Re: choix d'un 22lr "TROUVER" quelque chose de pas comme les autres voir page4   Jeu 25 Oct - 16:28

Les différences entre la Savage mark 2 G et la stevens 300 G (donc toutes les 2 en bois)

- La détente qui n'est pas réglable sur la steven
-Le rail permettant de fixé une lunette sur la stenen est un rail fraisé directement sur le canon (inserts a visé sur la savage (non fourni a l'achat))

et c'est tout....
Niveau finition c'est identique.(j'avais les 2 sous les yeux)
Voila ce qui diffère; en tout cas de visu...

Pour ton budget Top-road tu as la zastava qui a l'air de te plaire +1
ou la marlin xt 22 qui apparement n'est pas mal...
Mais je laisse le soin au pros pour les conseils...
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MaxxaM
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MessageSujet: Re: choix d'un 22lr "TROUVER" quelque chose de pas comme les autres voir page4   Jeu 25 Oct - 16:29

Sogeking MP
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MessageSujet: Re: choix d'un 22lr "TROUVER" quelque chose de pas comme les autres voir page4   Jeu 25 Oct - 16:40

MaxxaM a écrit:
Les différences entre la Savage mark 2 G et la stevens 300 G (donc toutes les 2 en bois)

- La détente qui n'est pas réglable sur la steven
-Le rail permettant de fixé une lunette sur la stenen est un rail fraisé directement sur le canon (inserts a visé sur la savage (non fourni a l'achat))

et c'est tout....
Niveau finition c'est identique.(j'avais les 2 sous les yeux)
Voila ce qui diffère; en tout cas de visu...

Pour ton budget Top-road tu as la zastava qui a l'air de te plaire +1
ou la marlin xt 22 qui apparement n'est pas mal...
Mais je laisse le soin au pros pour les conseils...

ok merci tu as vu juste cette zastava m'a un peu tapez dans l'oeil et il y a effectivement la marlin que j'ai regardé avec le vendeur mais on ne peut lui monter de silencieux hors je pense bien essayé d'en monter un pour essayé au niveau bruit et précision même si pour la précision je sais que sa ne sera pas aussi bien mais bon quand on est têtu

sinon il reste la armscor mais il ma dit qu'il n'en a jusque la pas vendue car il ne sais pas se que vaut cette marque en terme de qualité
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MaxxaM
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MessageSujet: Re: choix d'un 22lr "TROUVER" quelque chose de pas comme les autres voir page4   Jeu 25 Oct - 16:54

SI si il est possible de monter un silencieux sur la Marlin.
Il en existe 2 modèles
-le premier avec chargeur tubulaire (me semble t-il donc chargeur sous le canon et la oui ok impossible pour le sil)
-l'autre modèle avec un chargeur (comme la pluspart des autres modèles de 22) et la il y a possibilité...

Pour armscor aucunes idées...
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Sogeking
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MessageSujet: Re: choix d'un 22lr "TROUVER" quelque chose de pas comme les autres voir page4   Jeu 25 Oct - 17:15

Merci Maxxam.

Sinon pour la marlin, il y a la possibilité de faire filleter le canon, ou bien marlin font un silencieux a bayonnette qui s'adapte a la 925 et xt22 (et surement d'autres modeles)... Au vue des prix j'hesite encore entre la savage mark 2 et la marlin xt22 perso...

Pour la stevens, au stand où je vais, elle a pas très bonne réputation, mot pour mot "c'est cher pour ce que c'est" et surtout que pour quelques euros de plus t'as une vrai savage. Après j'ai pas test.
Et Zastava et Armscor je peux rien dire de plus.
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viktor
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MessageSujet: Re: choix d'un 22lr "TROUVER" quelque chose de pas comme les autres voir page4   Jeu 25 Oct - 17:16

Pour le budget, ça ne se discute pas.
Mais....
"et j'ai jamais vraiment aimer faire comme tout le monde"
Bin oui, c'est vrai que faire autant que faire se peut "du point", c'est d'un commun....


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MessageSujet: Re: choix d'un 22lr "TROUVER" quelque chose de pas comme les autres voir page4   Jeu 25 Oct - 17:25


Oui possibilité de faire filté mais uniquement sur le modèle a chargeur sous canon.
Perso entre Savage et Marlin (xt22) niveau finition je dirai +1 pour Savage.

Pour info:
un collègue a payé sa steven 300 G 330 Euros
Moi 379 pour la Mark 2 G

Toute les deux canon filté
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Jef.ch
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MessageSujet: Pourquoi tant d'accessoires inutiles???   Jeu 25 Oct - 17:32

Salut,

Une petite digression au sujet des économies: lorsque je lis qu'une partie du budget doit être consacré à l'achat d'une lunette et d'un bipieds, je me demande de quelle sorte de tir l'on parle(?)

Question optique d'abord: avec une simple visée ouverte, une carabine décente en .22LR permet de grouper dans un cercle de 5-6 cm environ à 50 m. Avec un dioptre, le groupement devient "pièce-de-monesque". Je ne connais aucune lunette qui permette d'être intrinsèquement plus précis qu'avec un dioptre.
Pareil pour ces fameux bipieds, qui n'offrent qu'une piètre stabilité si on les compare à un support dédié (pour les papys) ou à un simple sac de sable, (pour ceux qui ne savent pas utiliser une bretelle).

Alors certes, une lunette permet de s'affranchir de certaines difficultés oculaires. Ce qui est particulièrement négatif: les nouveaux tireurs ne savent plus tirer en visée ouverte, n'ont plus le réflexe de régler leurs yeux pour avoir le guidon net . Lunettes ou bipieds sont des accessoires souvent fragiles, et chers.
Mon conseil: apprenez à TIRER. A prendre votre visée sur des organes mécaniques désuets, certes, mais oh combien efficaces et fiables. A travailler votre respiration, votre lâcher. Tout le reste est parfaitement inutile et perturbe l'apprentissage.
A bon entendeur...

Amitiés,
A+,
le Jef-définitivement-un-vieux-con-mais-si-tu-savais-comme-j'm'en-tape...
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MessageSujet: Re: choix d'un 22lr "TROUVER" quelque chose de pas comme les autres voir page4   Jeu 25 Oct - 17:45

C'est pas faux
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MessageSujet: Re: choix d'un 22lr "TROUVER" quelque chose de pas comme les autres voir page4   Aujourd'hui à 13:50

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