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 lunette pour le Hunter

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SOLEX
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MessageSujet: lunette pour le Hunter   Mer 21 Mai - 14:37

je viens de lire le POST IT sur le Hunter

il y est dit que les tireurs utilisent des grossissements de 36 a 45
cela me semble beaucoup pour du 50m

en S.M. les tireurs utilisent des grossissement de 6 a 24 pour des distances jusqu'a 100m

je sais que les cibles de Hunter sont petites
mais un cochon ou un mouflon de S.M. a 100m ne doit pas être très gros non plus

smil 84 smil 84 smil 84

thumleft
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alexgum
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MessageSujet: Re: lunette pour le Hunter   Mer 21 Mai - 17:33

tout a fais d'accord avec toi, mais apres tout, chacun ses gouts

X45 à 50m, c'est un peu beaucoup

en 22 hunter (mais ce n'est que mon humble avis) mettre du grossissement trop fort n'améliore rien , OK on voit mieux, mais il a toujours cette saloperie d'index sur la queue de détente qui te fait bouger d'un poil lors du lacher smil 86 smil 86


perso, j'utilise une lunette 8-32 et en fonction de l'état de mes yeux (aprés un journée de boulot c'est moins bien smil 85 ) je met: X20 la majorité des cas et c'est (toujours a mon humble avis) largement suffisant....... de temps en temps 24 et au plus X28


en conclusion, tout dépend du tireur, sur chaque cible de 22hunter tu peux mettre tes reglages etc etc, si tu as deja ton couple arme/munition qui est nickel, il ne te reste qu'a fait des essais de grossissement
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Dédé59
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MessageSujet: Re: lunette pour le Hunter   Mer 21 Mai - 18:07

Cela me parait énorme effectivement.
Quel est l'intérêt d' avoir une telle approche pour une telle distance, surement une question de goût je pense, il est vrai que tout se ressent, avec un fort grossissement pulsations cardiaques, décrochages et donc precision à l'arrivée.
Dédé59
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Blitz
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MessageSujet: Re: lunette pour le Hunter   Mer 21 Mai - 19:14

Bonsoir,

Le .22 hunter est une discipline susceptible de m'intéresser (J'ai une Anscutz 54
match qui conviendrait parfaitement).
Le grossissement important (x36 à x45) est lié à la nécessité d'éxactitude
millimétrique. Je m'explique :
La mouche fait 1 mm et pour l'atteindre il faut des lunettes à 1/8 de moa.
Pour pouvoir estimer (oeil à la lunette) au plus juste les réglages de verticale
et de dérive, un fort grossissement est nécessaire. Vous n'êtes pas sans savoir
que la cartouche de .22lr est "capricieuse" (même sélectionnée et dans un canon
match). Aussi, en cours de match, il est parfois nécessaire de réajuster le rét.
D'où la nécessité d'un tel zoom et du 1/8 de moa car le compétiteur n'a droit
qu'à une balle par cible (25 cible de 48 mm pour un chrono de 20 min.).

De plus, le facteur "vent" est pris en compte dans les réglages en match et
entre deux tirs (donc deux cibles) la vitesse du vent peut être différente.

Voilà, je ne fais que vous rapporter ce qui m'a été expliqué par 2 ou 3
compétiteurs.

Après, rien n'empêche de s'amuser avec une lunette moins grossissante et
avec seulement 1/4 de moa.

Pour ma part, je compte (avant d'investir dans une Weaver à grossissement
fixe x 36) me rôder à cette discipline avec ma Millett 8-25 X 56 actuellement
montée sur ma CZ453.
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SOLEX
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MessageSujet: Re: lunette pour le Hunter   Lun 26 Mai - 10:15

hier un copain ma fait tester sa carabine de Hunter en Anschutz 54 avec une lunette 6-24x44

je n'aime pas tirer a la lunette (mauvais couple verres correcteur/lunette) reflets presque a chaque fois

c'est marrant pais pas évident du tout
la détente match très (trop) légére n'est pas évidente non plus
au bout d'un moment on ne sait plus quelle cible tirer
et la gestion du temps n'est pas évidente du tout
pour une première fois j'ai réussi a mettre 3 balles dans la même cible

un grossisement de 24 maxi me parait toutefois amplement suffisant (on distinge bien les impacts en cible) et on ressent déjà le coeur dans la lunette
mais reduire le grossissement implique de modifier tous les réglages

un grossissement plus important doit rapidement donner mal a la tête

thumleft
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MessageSujet: Re: lunette pour le Hunter   Lun 26 Mai - 11:09

En ce moment, je m'amuse a tirer sur des cibles 22 hunter avec ma....TOZ 78.
Je sais que se n'est vraiment pas prevu pour, j'ai un trepied caldwell Rock et un sac cuir a l'arriere.
Mon meilleur score est 237 et 5 mouches (sur 275 avec les 25 mouches).

Mais je trouve que c'est un discipline passionnante qui necessite beaucoup de concentration.
On pense que c'est facile car c'est tout en appui et bien pas du tout.
Surtout avec la 22 qui, comme le dit blitz est tres capricieuse.
J'ai fais ce score avec des Lapua Super Club qui collent bien a mon canon.

Bizarrement j'ai essayé des Lapua Master L et bien ca passe pas bien du tout pourtant la boite est a 6 euros (part rapport au 3€50 des Lapua Super Club), score 212.... avec 1 mouche.

Quoi qu'il en soit et pour revenir au sujet du post je grossi 24X et c'est impec, les impacts sont bien visibles.

Voili voilou.

Ps: content que quelqu'un ai posté un premier message dans cette categorie qui merite d'etre connue.
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alexgum
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MessageSujet: Re: lunette pour le Hunter   Mar 27 Mai - 17:30

puisqu'on parle de grossissement, je me suis amusé a faire des tests hier soir
meme carabine (of course) et memes munitions (Eley Xtra club)


encore une soirée à 200 balles smil 85


début des essais à X20, fin des essais à X32 (ce qui est déja pas mal comme grossissement isn't it ?)

en fait il n'y a pas de grosses différence de résultats entre ces 2 extremes, le plus confortable dans mon cas est le X28, tout connement parceque les premières graduations de mon reticule tombent pil poil sur les bords de la cible et que la mouche est parfaitement centré smil 86

mais à 10 points prés, pas enorme de diff entre X24 et X32 smil 82
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Patrick18
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MessageSujet: Re: lunette pour le Hunter   Mar 27 Mai - 21:19

et avec quelle carabine ?
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alexgum
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MessageSujet: Re: lunette pour le Hunter   Mer 28 Mai - 8:03

Patrick18 a écrit:
et avec quelle carabine ?

avec une cara que tu connais bien puisque je crois que je te l'ai un petit peu achetée smil 85 la RS1
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Patrick18
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MessageSujet: Re: lunette pour le Hunter   Mer 28 Mai - 15:43

alexgum a écrit:
Patrick18 a écrit:
et avec quelle carabine ?

avec une cara que tu connais bien puisque je crois que je te l'ai un petit peu achetée smil 85 la RS1

je la regrette un peu entre temps j'ai récupéré une X51 c'est pas mal non plus (c'est différent)
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Rino
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MessageSujet: Re: lunette pour le Hunter   Ven 13 Juin - 7:27

Tous les tireurs de Hunter qui participent au classement national utilisent des grossissement de x36 minimum et beaucoup sont déjà passés au x45 que ce soit avec des Leupold ou des Weaver modifiées. Il y a quelques Nightforce également.
Plus le grossissement est important et plus la correction nécessaire en fonction du vent sera précise. N'oubliez pas qu'ils tirent tous avec des trépieds dignes de ce nom et qu'il y a longtemps que plus personne ne perçoit ses pulsations cardiaques d'autant que beaucoup tirent en free recoil total.

Bon tir à tous
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Patrick18
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MessageSujet: Re: lunette pour le Hunter   Ven 13 Juin - 8:50

Rino a écrit:
'il y a longtemps que plus personne ne perçoit ses pulsations cardiaques d'autant que beaucoup tirent en free recoil total.

Bon tir à tous

c'est quoi free recoil ?
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MessageSujet: Re: lunette pour le Hunter   Ven 13 Juin - 9:32

free recoil : carabine en appui avant, arriere, recul libre de la crosse par coulissement sur ses appuis. Quasiment aucun contact entre le carabinier et son arme sauf sur la queue de detente. D'ou l'absence de resenti du poul.

Mais la prise de la carabine est differente en fonction des tireurs, certains preferent une prise ferme de la poignée, d'autre l'epaulent et mette la joue sur la crosse, et d'autre prefere une prise tres legere ou quasiment inexistante.

Voili voilou
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Patrick18
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MessageSujet: Re: lunette pour le Hunter   Ven 13 Juin - 9:41

okj merci pour les renseignements
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Rino
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MessageSujet: Re: lunette pour le Hunter   Ven 13 Juin - 10:20

Même ceux qui tirent avec un appuis marqué de l'épaule ne sentent pas les pulsations cardiaques. Oh les gars, faut arrêter le café et faire descendre votre pression artérielle !!! Même en 60 balles couché à la bretelle, on arrive à ne plus voir les pulsations, alors sur un vrai trépieds du genre de celui là qui est d'ailleurs à vendre... on ne ressent plus aucune vibrations si ce n'est celle de la table si quelqu'un la touche au passage
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alexgum
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MessageSujet: Re: lunette pour le Hunter   Ven 13 Juin - 10:29

Rino a écrit:
Tous les tireurs de Hunter qui participent au classement national utilisent des grossissement de x36 minimum et beaucoup sont déjà passés au x45 que ce soit avec des Leupold ou des Weaver modifiées. Il y a quelques Nightforce également.
Plus le grossissement est important et plus la correction nécessaire en fonction du vent sera précise. N'oubliez pas qu'ils tirent tous avec des trépieds dignes de ce nom et qu'il y a longtemps que plus personne ne perçoit ses pulsations cardiaques d'autant que beaucoup tirent en free recoil total.

Bon tir à tous

ceci dit nous ne sommes pas tous des tireurs d'exception et franchement x45 me parait beaucoup trop dans un cadre de non compétition
j'explique: dans le cas d'une compét' ok, mais dans le cas du tir en stand "classique" x45 est énorme
a partir de x22-24, les cibles sont tres distincs, entre x28 et x32 (ce que j'utilise) les impacts sont nickel chrome
ensuite chacun son truc, quitte a avoir des appui partout, autant faire du BR50
perso, c'est appui avant, l'appui arriere c'est mon épaule smil 85 ,prise ferme de la poignée mais pas d'appui joue, lunette tres en arriere sur son rail, crosse courte etc etc
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Rino
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MessageSujet: Re: lunette pour le Hunter   Ven 13 Juin - 10:38

alexgum a écrit:


ensuite chacun son truc, quitte a avoir des appui partout, autant faire du BR50

22 Hunter et BR 50 n'ont rien à voir au niveau du calcul des points et des coefficients en fonction du poids de l'arme. C'est donc une affirmation pleine de parti-pris.
Le Bench en gros calibre se tire strictement avec les mêmes appuis que le hunter. Si tu avais voulu arquer le coup, il aurait fallu faire allusion aux compétitions sur rail gun par exemple...

Bon tirs à tous
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Patrick18
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MessageSujet: Re: lunette pour le Hunter   Ven 13 Juin - 10:54

et combien il vaut ce magnifique pied ?
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MessageSujet: Re: lunette pour le Hunter   Ven 13 Juin - 11:29

d'apres le reglement br 50 le poids de l'arme joue, il y a d'ailleur un calcul savant a faire pour le coefficient d'handicap.
Mais comme le dit Rino les appuis 22 hunter, br 50 ou bench rest sont identiques.
Perso, je m'amuse a faire du 22 hunter avec ma toz avec un trepied avant caldwell rock et un sac cuir arriere, mais bon mon meilleur resultat est 239 point avec 7 mouches....
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Zapata
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MessageSujet: Re: lunette pour le Hunter   Ven 13 Juin - 11:40

Dis-moi Rino, je vais peut-être faire un scandale, j'en sais rien, mais en "free recoil total", la qualité du tireur ne compte plus des masses si (mis à part l'estimation du vent) ? N'est-ce pas celui qui a le meilleur ensemble matériel qui gagne ?
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MessageSujet: Re: lunette pour le Hunter   Ven 13 Juin - 11:41

l'annonce pour le trépied Sinclair est dans la rubrique annonce. désolé, je ne sais pas faire les liens...
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MessageSujet: Re: lunette pour le Hunter   Ven 13 Juin - 13:42

Je vais répondre à emiliano.
On peut effectivement le voir comme cela, mais c'est terriblement occulter tout le travail en amont pour arriver à cette perfection.

1 faire le bon choix canon/munition

2 sélectionner sans se tromper le meilleur matos

3 se tromper (fatalement et recommencer)

4 connaître parfaitement ses réactions (plusieurs milliers de cartouches)

5 savoir lire le vent

6 connaître les corrections à faire en fonction de la force du vent et de sa direction et du pas des rayures de son canon (noter tout cela et se faire un carnet de tir)

7 savoir et apprécier si on est réellement dans la situation qui nécessite telle ou telle correction.

8 car le 10 fait 5 mm et la mouche qui rapporte un point de plus ne fait que 1 mm...


Il y a bien sûr plein d'autres raisons qui font que le free recoil dont je ne suis pas un adepte, n'est pas si facile que cela le laisse paraître sinon nous ne ferions que des mouches !
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Zapata
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MessageSujet: Re: lunette pour le Hunter   Ven 13 Juin - 13:47

Effectivement je ne doute pas du travail en amont qui doit représenter des heures d'amusement !
Mais alors, le cauchemar du tireur en bench-rest, c'est d'avoir fini de "customiser" son ensemble matériel ! Il n'y a plus de plaisir.
Un peu comme quand je joue au Légo, une fois que j'ai fini de tout monter, je démonte tout pour recommencer. Le plaisir est dans le montage, le bricolage, l'amélioration, une fois arrivé, tu recommences tout avec une nouvelle base ?
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MessageSujet: Re: lunette pour le Hunter   Ven 13 Juin - 14:16

D'accord avec toi zapata, mais juste un truc, le plaisir du competiteur est de faire des 10 ou des 11 en hunter et c'est aussi le but d'un tireur loisir.

Donc une fois que tu as la symbiose, bonhomme, arme, munition, le but c'est de faire le plus de point possible et le plaisir pour ces gens la c'est la bricole mais aussi les points.

l'essentiel est que chacun y trouve son compte.

et comme le dit rino, meme avec toute cette perfection, on ne fait pas toujours des mouches bien au contraire sinon on serait tous champion du monde...
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MessageSujet: Re: lunette pour le Hunter   Ven 13 Juin - 17:44

C'est tout à fait cela. Le plaisir est de s'approcher le plus possible du score parfait de 275 Soit 25 dix et 25 mouches. Autant dire que personne n'y est arrivé pour l'instant. Alors le free recoil n'a rien à voir là dedans car il y a toujours un grain voire plusieurs grains de sable pour t'en empêcher.

Maintenant, reviens à ta position préférée, mets une cible de hunter à 50 m et essaye déjà de faire 240 !

Alors tu comprendras que les appuis avant et arrière ainsi que le free recoil ou non ne sont pas que tes seules soucis.

Bon tirs
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MessageSujet: Re: lunette pour le Hunter   Aujourd'hui à 14:42

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