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 mes débuts en calibre air .30

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MessageSujet: mes débuts en calibre air .30   mes débuts en calibre air .30 EmptyMar 7 Mai 2024 - 19:57

Bonjour à tous,

Je pratique le tir depuis tout petit (mon tout premier pistolet à plombs en .177 à un coup devait faire 1 ou 2 joules à l'époque), et je n'ai depuis plus jamais arrêté.

J'ai connu l'époque bénie des carabines 22 en vente libre aux majeurs (et même d'une merveilleuse CZ en calibre ,222 Remington !).

Dès mes 18 ans, j'ai donc commencé le tir de loisir en club avec une pistolet S&W en calibre ,22, et suis rapidement passé ensuite à tous les autres (.45ACP, 9 Para, ,38 spécial, ,357 magnum, 44 magnum...

Malgré tout, je n'ai jamais arrêté l'air comprimé, tellement plus pratique (on tirait dans nos jardins, et personne n'y trouvait à redire). Pas besoin d'aller en club à chaque fois.

Cette époque me manque pas mal.

Ceci étant dit, tant l'air comprimé, que son successeur (le PCP), ont dangereusement fait évoluer les puissances à la hausse, entraînant avec elles les risques et les nuisances sonores.

En même temps, cette puissance a un côté très attractif.

Je viens donc tout juste de sortir des 'petits' calibres en plombs (.177 et .22) à pistons, pour migrer vers du PCP, d'abord dans ces 'petits' calibres, puis très récemment, j'ai encore franchi une limite en achetant une HATSAN Blitz de calibre .30 !

Même si Youtube montre beaucoup de choses (dont certaines à ne surtout pas reproduire), je reste un peu 'seul dans mon coin' lorsqu'il s'agit de régler ma lunette de visée sur cette bête.

D'autant que je suis parfaitement conscient qu'expédier des plombs de 3 grammes avec 70 joules nécessite de s'entourer d'énormément de précautions.

Deux questions me viennent donc:

1) quelqu'un aurait-il, pour ce PCP de (annoncés) 72 joules, un graphique représentant la "chute" du plomb (disons de 3 grammes) entre 0 et 100 mètres ?

et

2) selon vous, y a-t-il une distance idéale pour 'zéroter' la lunette avec un plomb si lourd ?

Il me semble que si le projectile chute rapidement, il faut connaître cette distance ! Est-ce dès 10 mètres, 25 mètres, etc... ?

Et bien entendu, n'étant pas châtelain, je ne dispose certainement pas d'un pas de tir sécurisé sur 25 mètres dans mon jardin, avec 100% de certitude d'arrêter le projectile sur mon terrain.

Un réglage à 10 mètres vous semble-t-il une hérésie ?

Vous remerciant par avance pour vos retours,

Bonne soirée
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Vince26
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MessageSujet: Re: mes débuts en calibre air .30   mes débuts en calibre air .30 EmptyMer 8 Mai 2024 - 13:16

Bonjour,
Je suis désolé, mais il y a vraiment un truc qui m'échappe... Ou c'est un coup de cœur qui t'as fait réaliser un achat compulsif?... mais, faut m'expliquer pourquoi prendre une 70joules en 7.62mm pour tirer à 10m?!! Alors qu'avec 3 joules tu y es!!
Bref, pour moi 70 joules en 7.62, c'est minimum 50m et encore perso j'irais chercher les 100 - 150m... Chacun fais comme il veut...
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MessageSujet: Re: mes débuts en calibre air .30   mes débuts en calibre air .30 EmptyJeu 9 Mai 2024 - 21:06

Je me suis retrouvé propriétaire d’une FX Crown MKII en 7.62, suite à un achat d’une occasion. Je souhaitais acquérir cette carabine, neuve, pas ou peu utilisée, vendeur très correct et sympa.
Mon idée était de profiter de cet achat, pour, aussi, tester ce calibre 7.62 en air comprimé, pour voir…
A mon âge, j’ai fait beaucoup de tir, licencié fort longtemps, j’ai connu toutes les armes de poing aujourd’hui difficiles à posséder. 30 années de ball-trap.
Possédant déjà une Crown MKII avec deux canons en 5.5 et un en 6.35.
Donc voici mon avis… Le 5.5 est parfait pour les PCP, je crois jusqu’à 150m. Le 6.35 permet l’emploi de plombs, jupe ou slug, pour des distance plus élevées, grâce à leur poids et à leur diversité qui s’améliore.
Au delà du calibre 6.35 (.25), je ne vois plus l’intérêt pour du tir sportif en AC. Ces gros calibres sont destinés à la chasse…
Pas d’état d’âme, je suis chasseur et je fais un peu de TLD à 400m, en 243WM. Je possède tous les calibres de chasse, jusqu’au 8.68S et 300WM.
Mais pour se faire plaisir en AC sans prise de tête, .177, .22, et .25.
Je n’ai pas même testé cette carabine en 7.62, je l’ai équipée en 6.35 pour avoir deux carabines identiques, l’une en 5.5 et la seconde en 6.35, pour faire du tir de loisir, 25 et 50m et 100m lorsque je suis dans le domicile de ma région d’origine.
L’ensemble 7.62, état strictement neuf, est dans les annonces du forum.
Je fais toutes les interventions sur mes armes, y compris avec machines outil. C’est mon plus grand plaisir avec un second qui concerne aussi les aspects mécaniques.
Donc se faire plaisir n’est pas de se mettre hors la loi avec ces AC dont les calibres et puissances s’envolent, mais de retrouver les plaisirs de l’air comprimé, comme il y a presque 70 ans, mais avec toutes les avancées de notre époque.

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MessageSujet: Re: mes débuts en calibre air .30   mes débuts en calibre air .30 EmptyJeu 9 Mai 2024 - 21:18

Bonjour et merci pour vos retours.

De fait, il est évident que je cherche des endroits où tirer à 100 mètres légalement et en sécurité (du côté de Waterloo si possible - je suis ouvert à vos suggestions à ce sujet).

Il n'en reste pas moins vrai que mes questions visent à (pré)régler au mieux mon optique dans l'espace de mon jardin.

bien à vous
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mma144
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MessageSujet: Re: mes débuts en calibre air .30   mes débuts en calibre air .30 EmptyJeu 9 Mai 2024 - 22:07

Le monde des PCP a beaucoup de qualités et défauts.
Les "réglages" concernent beaucoup de paramètres avant d’aller se frotter aux distances à partir de 50m et au-delà.
Ce forum est certainement l’endroit où l’on peut trouver tous les renseignements, les indications, et la maîtrise de certains paramètres.
Donc il faut parcourir les sujets et posts et l’on trouve beaucoup de réponses.
Du fait de la diversité des armes AC concernées et de leurs munitions, ce n’est pas une science exacte. Chacun fait progressivement son apprentissage.
Au sein de cet apprentissage, le réglage d’une lunette ne fait pas partie des vrais problèmes.

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MessageSujet: Re: mes débuts en calibre air .30   mes débuts en calibre air .30 EmptyVen 10 Mai 2024 - 11:31

Simulation avec Chairgunmes débuts en calibre air .30 Screen11

Pour le zérotage:
-à l'apogée comme en Field Target ,avantage toutes tes corrections sont dans le même sens( clics positifs)
-à la distance que tu veux(100m par exemple si tu ne tires qu'à cette distance)

Dans les deux cas,il faut d'abord connaître la hauteur du réticule par rapport à l'axe du canon(mesure prise à l'extrémité du canon) pour pouvoir rentrer les données dans le logiciel.

Cela dit , ce calibre me semble avoir peu d'intérêt hormis pour chasser car la chute du projectile est assez conséquente...J'ai bien moins de chute à100m avec ma carabine de 16 joules tirant des plombs jsb exact de 0,55g ; la chute n'est que de 120cm au lieu de 155cm dans ton cas.
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MessageSujet: Re: mes débuts en calibre air .30   mes débuts en calibre air .30 EmptyVen 10 Mai 2024 - 11:52

0vhof2bln@mozmail.com a écrit:
Bonjour et merci pour vos retours.

De fait, il est évident que je cherche des endroits où tirer à 100 mètres légalement et en sécurité (du côté de Waterloo si possible - je suis ouvert à vos suggestions à ce sujet).

Il n'en reste pas moins vrai que mes questions visent à (pré)régler au mieux mon optique dans l'espace de mon jardin.

bie2n à vous

Place déjà ta cible à 15 mères. Mets derrière elle un carton beaucoup plus grand (au cas ou tu sortes de ta cible). Mets là ensuite à 50 mètres avec toujours son carton. Affine tes réglages et place toi à 100 mètres. J'espère que tu as un bon support, (bipied devant et talon réglable derrière) car 100 mètres, ça commence à faire loin ! Fais le calcul: une déviation de 1 mm de ta carabine, et tu verras le décalage à 100 mètres 😆.
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MessageSujet: Re: mes débuts en calibre air .30   mes débuts en calibre air .30 EmptyVen 10 Mai 2024 - 11:57

Vince26 a écrit:
Bonjour,
Je suis désolé, mais il y a vraiment un truc qui m'échappe... Ou c'est un coup de cœur qui t'as fait réaliser un achat compulsif?... mais, faut m'expliquer pourquoi prendre une 70joules en 7.62mm pour tirer à 10m?!! Alors qu'avec 3 joules tu y es!!
Bref, pour moi 70 joules en 7.62, c'est minimum 50m et encore perso j'irais chercher les 100 - 150m... Chacun fais comme il veut...

Qui peut le plus peut le mois...
Espérons que notre ami trouvera un endroit où tirer à grande distance. Car c'est là qu'on prend le plus de plaisir.
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MessageSujet: Re: mes débuts en calibre air .30   mes débuts en calibre air .30 EmptyVen 10 Mai 2024 - 19:39

merci de vos retours

par curiosité, où tirez-vous à 100 m ? dans des champs ?

je vous avoue que je n'ai pas envie de cotiser dans un club de tir pour de l'airgun...

mais dans un jardin, il y a toujours des risques avec le voisignage, et je tiens à préserver mes voisins entiers et de bonne humeur.
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MessageSujet: Re: mes débuts en calibre air .30   mes débuts en calibre air .30 EmptyVen 10 Mai 2024 - 19:52

Avec un bon silencieux, peut être que les voisins n'entendront rien, ou à peine. A tester. Ou alors, avoir de bons voisins ! Peut être demander à un agriculteur près de chez toi qu'il t'autorise à tirer sur ses terres. Les agriculteurs, en général, sont chasseurs et aiment les armes. As tu des terres cultivées pas loin ?
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Nathanielcrasset
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MessageSujet: Re: mes débuts en calibre air .30   mes débuts en calibre air .30 EmptyJeu 16 Mai 2024 - 11:23

Pour tirer chez nous: terrain privé avec autorisation du propriétaire si ce n'est pas toi.
Pour l'installation: tir fichant plus que recommandé ou s'assurer d'un backstop à toute épreuve.
Pour le calibre, je ne suis absolument pas d'accord avec ce qui est dit plus haut. Ce n'est pas pour rien que la plupart des concours Benchrest 100m se pratiquent avec du diabolo en 7.62. En diabolo, quand on veut tirer à ces distances, je trouve ce calibre très agréable. Ce n'est donc pas spécialement dédié à la chasse. Par contre, le BR100 avec une Blitz, euh, comment dire...ce n'est pas le bon casting, lol. A chaque outil son utilisation...
Par contre, choisir une 7.62 qui ne fait que 70 joules, ça complique les choses. C'est un peu anémique pour les projectiles standard, genre jsb en 2.90 grammes. Ils sortent à moins de 220m/s, ce qui n'arrange pas les choses en terme de chute.
Bref, en calibre .30, je ne serais probablement pas parti sur ce genre d'arme, en auto avec une puissance limitée et non régulée...
On est plus confort pour ces diabolos avec une centaine de joules pour accrocher des vitesses autour de 260m/s que ces diabolos apprécient beaucoup.
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Gianni
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MessageSujet: Re: mes débuts en calibre air .30   mes débuts en calibre air .30 EmptyJeu 16 Mai 2024 - 17:32

Pour schématiser avec les infos que tu donnes :

mes débuts en calibre air .30 Captur51

- La courbe bleue est la courbe qui représente le niveau du POI (Point d'impact)
- J'ai choisis "arbitrairement" une variation de 2cm au dessus et en dessous (lignes en violet) de ta ligne de visée (ligne en rouge)
- si tu zérotes à 33m, tu es à l'apogée de la ligne violette haute (voir flèche verte) qui te permet de tirer de 10.20m à 36.90m sans avoir à toucher les réglages de ta lunette (en acceptant biensur cette variation de -2cm à +2cm)

Voir sujet : https://www.forum-airguns.com/t90364-salut-ca-vous-dit-de-parler-de-dro-distance-de-reglage-optimale-pour-nos-airguns

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MessageSujet: Re: mes débuts en calibre air .30   mes débuts en calibre air .30 EmptyHier à 0:34

une fois encore, un énorme merci pour vos retours.

j'avoue avoir hésité mais l'aspect semi & full auto avec un plomb de cette taille l'a emporté sur la raison...

J'ai bien entendu vu plusieurs fusils PCP en 7,62 au coup par coup avec plus de 125 joules et pour moins cher.

Mais j'avais envie de me faire plaisir après avoir visionné pas mal de vidéos Youtube où cette carabine s'en sortait honorablement jusqu'à 100 m.

Sans oublier que, déjà avec 72 joules, et même en tir fichant, il faut redoubler de prudence (poutres et sacs de sables + gravier). Et puis, en 72 joules, la Hatsan reste assez silencieuse...

Concernant la réponse de GIANNI, que j'ai trouvée super intéressante, quel est le nom de l'appli utilisée pour tracer la trajectoire du plomb stp ?

Elle m'intéresse beaucoup.

Bien à vous
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MessageSujet: Re: mes débuts en calibre air .30   mes débuts en calibre air .30 EmptyHier à 9:21

0vhof2bln@mozmail.com a écrit:
...

Concernant la réponse de GIANNI, que j'ai trouvée super intéressante, quel est le nom de l'appli utilisée pour tracer la trajectoire du plomb stp ?

Elle m'intéresse beaucoup.

Bien à vous

Il s'agit de CHAIRGUN sur PC. Il y a STRELOK sur smartphone.

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MessageSujet: Re: mes débuts en calibre air .30   mes débuts en calibre air .30 EmptyHier à 9:25

J'ai cherché et cette appli n'est plus disponible.
Gianni, si tu as encore les fichiers d'installation pour PC, ça m'intéresse aussi.
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Nathanielcrasset
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MessageSujet: Re: mes débuts en calibre air .30   mes débuts en calibre air .30 EmptyHier à 9:34

Pour strelok, il n'est plus accessible que sur Android via le store Samsung ou le store Huawei ou éventuellement en téléchargeant l'apk directement... (Sanction contre la Russie oblige). Si c'est possible, c'est probablement l'application à avoir.
Sinon, la plupart des applis balistiques te donneront les infos de chute en fonction de ta distance, des graphiques... Il suffit d'introduire le poids du projectile, sa vitesse de sortie, son coefficient balistique, la hauteur de ta lunette, ton pas de rayure du canon et c te calcule tout ce que tu veux 😉
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MessageSujet: Re: mes débuts en calibre air .30   mes débuts en calibre air .30 EmptyHier à 9:52

Pour Chairgun sur PC (W10), et même si ce n'est pas la panacée, ça reste pas loin de la théorie et ça permet de "dégrossir" sur la balistuque de nos armes.
Mais effectivement Strelok est bien plus qualitatif et précis !!

par MP svp

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MessageSujet: Re: mes débuts en calibre air .30   mes débuts en calibre air .30 Empty

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