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MessageSujet: besoin d'aide   besoin d'aide EmptyVen 6 Oct 2023 - 23:33

Salut à tous les passionnés du tir au pistolet co2.
J'ai un problème et ai besoin de votre aide pour le résoudre.
J'ai hier, initié ma petite-fille de 10 ans à une après-midi découverte du tir loisir au pistolet.
Résultat, elle adore, et souhaite recommencer au plus vite, en tant que grand-père je suis comblé.
Elle m'a époustouflé, elle n'a tiré à coté de ses cibles qu'une dizaine de fois sur les 5 séances de 3 chargeurs, soit 5x48 tirs, le tout à 7 mètres dans des cibles gamo de 14x14 cm.
Je n'ai pas dit dans le mille, mais dans toute la surface des cartons.

Mais un détail ne m'a pas échappé, les deux armes que je lui ai fait découvrir,
sont trop grosse et trop lourde pour l'une et trop longue et avec une détente trop
dure pour l'autre.
Il s'agit du Gamo pt25 blowback pour la première et du ruger mark IV pour la deuxième.
Elle a des petites mains, n'étant pas vraiment tireur au pistolet, je ne connais, ni ne sais quelle serait l'arme la plus appropriée pour son âge, la taille de ses mains, avec une puissance minimum de 2,5 joules et à plombs, si il n'y a que des modèles à billes je m'en contenterai, tant que ça troue les cartons cibles.
Y a-t-il des membres sur ce forum qui peuvent me donner des indications qui me permettront de trouver l'arme qui lui convient le mieux, en taille, en poids et épaisseur ?
Je vous remercie tous de votre aide.

Cordialement, Archer.


Dernière édition par archer le Sam 7 Oct 2023 - 11:26, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: besoin d'aide   besoin d'aide EmptySam 7 Oct 2023 - 3:23

Pas si simple... elle a tiré comment : à 1 ou à 2 mains ?
Tu veux rester sur de la cible ou pouvoir alterner avec du plinking ?
En évitant les armes de match, même s'il y en a dans cette catégorie qui peuvent faire l'affaire.

- poids de l'arme, je dirai inférieur au kilo, dans les 800 grammes ce serait cool. Mais on s'habitue au poids s'il n'est pas excessif bien entendu. Genre Makarov ou Walther PPK les 2 en BBs, en sus ils sont compacts.
- Pour le poids de détente, à-priori, un pistolet semi-auto/CO2/blowback ou pas avec pellets donnera une course de détente assez courte et un poids de départ correct.
- un revolver utilisé en simple action, canon 4", ça peut le faire, pellets aussi.
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youpimatin
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MessageSujet: Re: besoin d'aide   besoin d'aide EmptySam 7 Oct 2023 - 6:05

Dans les clubs, pour les juniors, il y a des supports faits exprès, regarde par exemple les images qu'on trouve là: https://www.tcsl.fr/index.php/les-disciplines/lecole-de-tir/categories-dages-ecole-de-tir/

A 10 ans ta petite fille peut rentrer dans un club.

Dans n'importe quelle discipline sportive c'est bien d'apprendre correctement dès le plus jeune âge, avec les bons outils. Ca n'empêche pas qu'en dehors du club elle puisse s'amuser avec toi !

Ca peut faire une sortie régulière avec "papy" ;-)
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MessageSujet: Re: besoin d'aide   besoin d'aide EmptySam 7 Oct 2023 - 10:03

Elle a tiré à deux mains, et comme toi, j'ai pensé au ppk, mais c'est à peine 1,3 joule, deux fois moins de puissance !
le makarov, je n'ai pas été voir sur le net quelle puissance il a.

youpimatin à écrit :
"A 10 ans ta petite fille peut rentrer dans un club."

Pas possible, elle va déjà à la dance trois fois par semaine, et ses parents ne sont pas trop "chauds" pour cette activité, donc ça restera une activité pratiquée avec grand-père...


Dernière édition par archer le Sam 7 Oct 2023 - 11:15, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: besoin d'aide   besoin d'aide EmptySam 7 Oct 2023 - 10:44

Tu peux aussi choisir un modèle avec un poids réduit, dont tu puisses changer la crosse par un modèle imprimé en 3d , à la taille de main souhaitée.

Je viens de refaire une crosse complète pour mon Artemis CP2, c'est facile d'adapter la taille :)
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archer
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MessageSujet: Re: besoin d'aide   besoin d'aide EmptySam 7 Oct 2023 - 11:17

Je n'ai pas le matériel nécessaire pour cela, quant au cp2, il est beaucoup trop long et trop grand pour elle, sauf en mode carabine.
Mon sujet parle d'arme de poing la plus petite et plus légère possible, pas l'inverse !
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MessageSujet: Re: besoin d'aide   besoin d'aide EmptySam 7 Oct 2023 - 12:32

hello
en arme de poing légère et adaptée (crosse ambidextre) je ne vois que le DRULOV lov 21 c'est l'arme des écoles de tirs des pays de l'est ,pour apprendre les rudiments du tir y'a pas mieux
si tu le commande en Tchéquie c'est pas cher ,c'est fiable et de très bonne qualité
si la discipline du tir leur plait a tes petits enfants évites les repros et les armes a billes c'est pas le top pour apprendre
dans notre club les licences pour les enfants sont a très bas prix en plus il y'a le pass jeunesse qui peut compenser un peu les tarifs ,tu devrais peut etre te renseigner de ce coté
j'ai fabriqué des potences pour les gamins car on les fait tirer avec un vrai pistolet de match dont j'ai modifié le repose peaume pour leurs petites mains
nous avons la satisfaction d'avoir un très jeune champion du Gard qui a aussi participé aux championnats de France cette année ,c'est toujours valorisant pour un club d'avoir une école de tir qui marche bien .nos gamins nous rapportent des médailles et c'est aussi une récompense et une fiereté pour ceux qui s'en occuppent
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MessageSujet: Re: besoin d'aide   besoin d'aide EmptySam 7 Oct 2023 - 14:06

Salut cro, le drulov est pas mal, mais trop lourd et trop long, je cherche une arme de maximum 16 à 17 cm de long, de moins de 600 grammes et pas trop épaisse.
Le drulov pèse 725 grammes et fait 29 cm de long, plus lourd et presqu'aussi long que mon ruger mark 4, ça ne lui ira pas, son doigt arrivait à peine sur la détente.
Le gamo pt 25, lui est presque bon au niveau de la grandeur, juste la crosse un peu "épaisse", mais pas de problèmes pour que son doigt arrive à la détente, par contre il est lourd, 740 grammes et je le voyais bien lorsqu'elle tirait avec ses deux mains.
C'est vrai que je préfèrerai qu'elle continue à tirer à plombs, et non à billes, mais comme dit plus haut, ses parents ne sont pas très chauds pour ce type de sport, donc pendant encore un petit moment, on continuera à faire des après-midi de tirs chez moi et on fera avec des billes si on ne trouve pas d'autres possibilité en armes à plombs, il doit bien y avoir un flingue à bille qui sache faire des trous dans un carton à 7 mètres, de plus, je ne sais pas si dans un an ou deux elle sera toujours aussi passionnée.
Mais si c'est le cas, on pourra envisager de faire changer d'avis ses parents et peut être à ce moment là trouver chez un armurier une arme à taille de sa main qui devrait avoir grandi un peu...
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MessageSujet: Re: besoin d'aide   besoin d'aide EmptySam 7 Oct 2023 - 15:22

Pour l'instant, en pistolet à plombs, je n'ai trouvé que ceux ci dessous :
WHALTER CO2 CP SPORT : longueur 18 cm, poids 550 g
GAMO PT-80 : longueur 18 cm, poids 440 g
GAMO P-27 DUAL : longueur 18 cm, poids 540

En pistolets à billes, ceux ci-dessous :
WALTHER PPS M2 : longueur 16 cm, poids: 565 g
WALTHER PPK/S : longueur 15,5 cm, poids 560 g
UMAREX XBG : longueur 17 cm, poids 400g
SIG SAUER P365 BLOWBACK : longueur 14,5 cm, poids 360 g
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MessageSujet: Re: besoin d'aide   besoin d'aide EmptySam 7 Oct 2023 - 16:30

Le drulov lov 21 était un bon pistolet d'initiation à voir si on en trouve toujours
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MessageSujet: Re: besoin d'aide   besoin d'aide EmptySam 7 Oct 2023 - 16:54

oui je pense que c'est encore possible.
ici
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MessageSujet: Re: besoin d'aide   besoin d'aide EmptySam 7 Oct 2023 - 17:14

hello
740 grammes c'est plutot léger et la crosse du lov 21 est fine ,il est bien équilibré ,sa longueur lui offre une bonne ligne de mire ,sa puissance est bonne et sa précision pareille
des enfants de cet age on les fait tirer avec une potence meme en compétition,avec la potence ils arrivent a tirer avec un vrai pistolet de match
le plus dur a cet age c'est de les garder concentrés alors ils ont aussi des cibles ludiques pour changer un peu du carton
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MessageSujet: Re: besoin d'aide   besoin d'aide EmptySam 7 Oct 2023 - 18:06

Notre ami cherche une arme de loisir, pas une arme de compète. La gamine a dix ans
et cherche à s' amuser. Si plus tard elle s' intéresse au tir, il y a le temps de voir.
le Gamo pt-80 paraissait pas mal mais à priori sa crosse n' est pas très adaptée aux ados
pré ados encore moins, je pense, voir l' essai:
https://www.naturabuy.fr/test-pistolet-c02-pt80-gamo-essai-3812.html
Les répliques n' étant pas des modèles de précision, il vaut quand même mieux privilégier les plombs
aux billes qui rebondissent.
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MessageSujet: Re: besoin d'aide   besoin d'aide EmptySam 7 Oct 2023 - 18:18

Regarde un Walther CPsport barillet à plombs maniable pas mal !
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MessageSujet: Re: besoin d'aide   besoin d'aide EmptySam 7 Oct 2023 - 19:56

Uniquement double action..
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MessageSujet: Re: besoin d'aide   besoin d'aide EmptySam 7 Oct 2023 - 20:28

Pour le loisir , en effet un pistolet à plombs sera plus précis, et évitera les risque de rebonds d'un airgun à billes. Mais quitte justement à choisir un airgun à billes, ca ne sera pas plus déconnant d'aller voir du côté airsoft : moins d'energie qu'une bille acier, et pas mal de choix dans les modèles
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MessageSujet: Re: besoin d'aide   besoin d'aide EmptySam 7 Oct 2023 - 20:34

PISTOLET GAMO P-27 ???
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MessageSujet: Re: besoin d'aide   besoin d'aide EmptySam 7 Oct 2023 - 22:25

Lui je le trouve intéressant, mais sur mundilar je le vois à 540 grammes et sur d'autres sites à 690 grammes, donc je suis dubitatif.
Si un membre du forum possédant le Gamo P27 pouvait nous informer de son poids réel, ça m'aiderai déjà beaucoup.
je me tâte entre le p80 et le p27, au pire je peux retravailler les plaquettes bois du p80 pour les rendre moins épaisses.
Petit plus, ils sont tout deux en simple action, et elle appréciera puisque le pt25 avec son blowback réarmait automatiquement comme si c'était du simple action, donc pas de longue course dure de détente pour elle en double action, elle tire le chien en arrière et tire, aussi simple que ça.
Il ne me restera plus qu'à aller avec elle à l'armurerie et voir s'il a ces deux armes en magasin pour les lui faire prendre en main et savoir lequel lui conviendra le mieux.
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MessageSujet: Re: besoin d'aide   besoin d'aide EmptyDim 8 Oct 2023 - 10:03

je melle de ce qui me regarde pas smil 85

mais pourquoi pas un revolver ?
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MessageSujet: Re: besoin d'aide   besoin d'aide EmptyDim 8 Oct 2023 - 10:49

ils sont tous trop lourds
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MessageSujet: Re: besoin d'aide   besoin d'aide EmptyDim 8 Oct 2023 - 12:19

dommage.
chez arprotech.com on peut choisir son pistolet par poids si ça t’intéresse
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MessageSujet: Re: besoin d'aide   besoin d'aide EmptyJeu 19 Oct 2023 - 22:44

bonsoir
si tu n'a pas trouvé
je reviens sur le sujet
il y a l' Artemis CP400 qui fait 610 gr
il a l'air bon pour son prix bas

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MessageSujet: Re: besoin d'aide   besoin d'aide EmptyVen 20 Oct 2023 - 0:04

Hello Archer

J'ai connu ce cas il y a un moment avec un ami qui me demandait un pistolet léger pour son loulou de 7-8 ans . Détente souple et pourquoi pas répétition afin que le gamin s'amuse( donc les Co2 en général) .
J'avais déniché ,après recherches, le Crosman Iceman , donc mixte , cad , bb's (berk les ricochets ) et diabolos (ouiiiiii !  besoin d'aide 1f62f ) .
Un poids plume le Iceman . Après , il ne faut pas être trop exigeant sur les performances , précision , mais il fait le travail . Crosman , spécialiste des airguns pour la famille et les enfants .
Made in USA , pays des armes et d'initiation dès l'age de ... Bébé de 3 semaines ... besoin d'aide Guns 
 .  besoin d'aide 1f600  besoin d'aide 1f600
Hello fifou ...  Sympa le Cp400, mais encombrant pour une enfant de 10 ans (taille des mains)

Je viens de regarder : encore dispo chez Sportweiffen -Schneider à 100,95 euros ( hors Frais de port)
330g ( mazette !!!)
200mm
8 coups Co2 ( donc détente souple ,si je me souviens bien ; mais bon , plus du quintal pour moi, donc mon ressenti ...)
Allemagne donc annoncé à : "inférieur à 7,5joules" chez Schneider . Je dirais 3-4 joules de mémoire ( plombs légers conseillés mais tu t'en doutes)

A bientôt , bonne journée à vous tous , toutes 
besoin d'aide Beerchug


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Dernière édition par JéromeMoselle le Ven 20 Oct 2023 - 0:21, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: besoin d'aide   besoin d'aide EmptyVen 20 Oct 2023 - 0:07

C'est bon j'ai trouvé, j'ai arrêté mon choix sur l'UMAREX XBG.
mais relis le début et imagine la taille de ton cp400 dans la main d'une petite fille de 10 ans...
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MessageSujet: Re: besoin d'aide   besoin d'aide EmptyVen 20 Oct 2023 - 0:42

UMAREX XBG

Haïeeee.. Attention les yeux et surtout pas de surface dure derrière la cible.
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