Nombre de messages : 1583 Age : 61 Localisation : SUD OUEST Date d'inscription : 01/09/2018
Sujet: Re: Question sur le creux en bout des slugs Dim 29 Jan - 8:31
pour la qualité des plombs il suffit de fondre les slugs que l on a déjà utilisé
Alf11 aime ce message
geslinpp Intermédiaire
Nombre de messages : 87 Age : 74 Localisation : 22290 Pléhédel Date d'inscription : 08/02/2022
Sujet: Re: Question sur le creux en bout des slugs Dim 29 Jan - 8:51
Pour répondre à quelques remarques: La plupart des videos montrent des presses bricolées qui sont loin de valoir une rockchucker et qui font le job. Celle de RCBS donne une force de 2 tonnes en fin de course. Si je regarde le catalogue Corbin, c'est une presse classique mais avec des filetages "propriétaires" (pour éviter surement la concurrence) à plus de 1500 € et des matrices à 400 € le jeu. Par comparaison, un calibreur/graisseur Lee, à monter sur presse, coûte 30 €. J'ai commencé le rechargement au début des années 70. Une époque étonnante où une cadillac d'occasion coûtait 1000 F (un smig) mais la vignette était plus chère que la voiture et ça bouffait 40 l au 100. Même histoire avec les carabines. Des Mauser 98 en pagaille que l'on re-canonnait en calibres civils pour quelques centaines de francs. Mais les 50 cartouches valaient plus cher que le fusil. Donc rechargement indispensable: une presse, un jeu d'outils, un moule à balles et un calibreur pour rectifier les balles moulées. J'ai donc été formé au " MALFATI N°2". J'ai tiré des milliers (surement beaucoup plus) de balles moulées. En 222R, en 30-30, en 7x64 ...à 100 m la canette n'a aucune chance. Bien évidemment, pour du bench-rest ou du tld ça ne le fait pas. Mais tout le monde ne tire pas à 400 m avec une AC (ici, je n'en connais que 2 ... grand respect!). Mon challenge tourne autour de 100 m; comme Korze, j'aime faire mes munitions, mes plombs de pêche ... J'aime l'idée de tirer, récupérer mes plombs et refaire mes projectiles. Alors si Mr LEE (ou RCBS ou autre) lit ce forum, j'aimerais qu'il nous sorte des jeux de matrices pour une centaine d'euros. Je lui prends d'office les calibres 22, 25 et 30. Pour le 9 mm, les semi-wadcuter moulées et calibrées font déjà merveille.
piframbo Pilier
Nombre de messages : 1665 Age : 53 Localisation : Dordogne (France) Date d'inscription : 28/10/2011
Sujet: Re: Question sur le creux en bout des slugs Dim 29 Jan - 19:10
un bon sujet combien peut couter un calibreur standard ? un rouleau de fil plomb en 5.50 et sa longeur ? voir les essais entre les 2 .boite,les fait maison . de + retrouver une video serait bien !!!!
Korze Régulier
Nombre de messages : 149 Age : 58 Localisation : Ch'ti dans le Nord Date d'inscription : 25/04/2020
Sujet: Re: Question sur le creux en bout des slugs Lun 30 Jan - 6:22
un calibreur ça coute rien, le mien en fabrication maison, voir mon post Pellet resizer ou recalibreur de Ø pour plombs facile à faire dans tout les Ø re calibreur
pour une presse manuelle ou hydraulique le prix passe même en neuve, j'ai un fournisseur de machine à coté de chez moi je vous met le lien presse hydraulique
presse manuelle
il suffit juste de faire l'adaptation, on peu aussi trouver sur le bon coin des bonnes affaire
pour fil fil de plomb, soit on prend de la récupération, pour pas être trop exigent ou on achète du bon fil de plomb pur, mais plus le même prix et pas dans ma vision pour moi, la récup pour faire des projectiles de tout les jours pour s'amuser, et pour les petites distances de 300 à 600 mètres LOL pour moi 100 à 150 mètres c'est un bon début pour moi
Joshua Régulier
Nombre de messages : 203 Age : 55 Localisation : Nice Date d'inscription : 04/12/2022
Sujet: Re: Question sur le creux en bout des slugs Lun 30 Jan - 6:26
geslinpp a écrit:
Alors si Mr LEE (ou RCBS ou autre) lit ce forum, j'aimerais qu'il nous sorte des jeux de matrices pour une centaine d'euros. Je lui prends d'office les calibres 22, 25 et 30.
Nombre de messages : 87 Age : 74 Localisation : 22290 Pléhédel Date d'inscription : 08/02/2022
Sujet: Re: Question sur le creux en bout des slugs Lun 30 Jan - 8:29
Non Joshua, Je ne cherche pas les moules. Ça, je les ai depuis des dizaines d'années et dans quasi tous les calibres. J'ai aussi les calibreurs standards. Je fabrique des calibreurs pour adapter les calibres poudre au calibres AC. 22 poudre = .223 (5,56 mm) 22 AC = .220 (5,5 mm) 30 poudre = .308 30 AC = .300 35 poudre = .357 35 AC = .350 De plus les balles moulées sont souvent trop longues pour nos carabines AC. Ce que je demande à LEE c'est des jeux de matrices comme les bidouillages asiatiques de youtube, mais avec un filetage 7/8-14 pour les monter sur une presse de rechargement standard.
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Joshua Régulier
Nombre de messages : 203 Age : 55 Localisation : Nice Date d'inscription : 04/12/2022
Sujet: Re: Question sur le creux en bout des slugs Lun 30 Jan - 11:22
geslinpp a écrit:
De plus les balles moulées sont souvent trop longues pour nos carabines AC.
Et ben y suffit de demander un moule "custom" avec une longueur moindre.......
geslinpp a écrit:
Ce que je demande à LEE c'est des jeux de matrices comme les bidouillages asiatiques de youtube, mais avec un filetage 7/8-14 pour les monter sur une presse de rechargement standard.
Donc, si je comprend, des matrices de "formage" (swaging) en 7/8-14, c'est ça?
Ben là: http://www.corbins.com/proswage.htm
jmsen Régulier
Nombre de messages : 209 Age : 54 Localisation : Paris Date d'inscription : 22/02/2007
Sujet: Re: Question sur le creux en bout des slugs Ven 3 Fév - 3:20
Je précise qu'en tir à balle, certaines ogives pour carabines ont aussi un micro trou en tête de la pointe de l'ogive, qui comme l'évoque Nono est lié à l'aérodynamisme (me demandez pas pourquoi, c'est pas mon rayon). Et comme ces projectiles sont généralement bien chemisés, je ne pense pas que ce trou soit présent pour un souci d'expansion dans ce cas...
Agoger Vieil Habitué
Nombre de messages : 837 Age : 31 Localisation : 59 Date d'inscription : 12/08/2019
Sujet: Re: Question sur le creux en bout des slugs Ven 3 Fév - 3:34
Une bulle d’air se forme à la place du trou et y reste ça fait presque partie intégrante de la balle dans les calculs d’aérodynamique. Je crois c’est matt duber qui l’avait expliqué faudrait je retrouve
jmsen Régulier
Nombre de messages : 209 Age : 54 Localisation : Paris Date d'inscription : 22/02/2007
Sujet: Re: Question sur le creux en bout des slugs Lun 13 Fév - 4:12
Une petite image valant mieux qu'un long discours, voici une ogive (qui porte pas trop mal son nom) de type HPBT (Hollow Point Boat Tail) sur une cartouche de .233 (5,56).
On y voit bien le petit trou évoqué, ce genre de projectile assure une meilleure précision, de par sa pointe, et de par sa base (en cuvette).
Par contre, étant chemisé, voire un peu plus, je ne me risquerai pas à tirer ce genre de projectile de calibre 5,5 mm dans une PCP... Autant un projectile plomb s'adaptera aux rayures, autant les pressions de l'air et de la poudre ne sont juste pas comparables ! On évite, dans la plupart des armes à feu, de tirer des balles en plomb au delà de 250-300 m/s, car le plomb fond sous l'échauffement et la pression, et il encrasse les rayures de l'arme, et ca va vite !
Korze Régulier
Nombre de messages : 149 Age : 58 Localisation : Ch'ti dans le Nord Date d'inscription : 25/04/2020
Sujet: Re: Question sur le creux en bout des slugs Lun 13 Fév - 4:47
Bonne info jmsen, merci
youpimatin Pilier
Nombre de messages : 2402 Age : 57 Localisation : Alpes Maritimes Date d'inscription : 17/02/2021
Sujet: Re: Question sur le creux en bout des slugs Lun 13 Fév - 8:44
jmsen a écrit:
On évite, dans la plupart des armes à feu, de tirer des balles en plomb au delà de 250-300 m/s, car le plomb fond sous l'échauffement et la pression, et il encrasse les rayures de l'arme, et ca va vite !
Il y a actuellement toujours du plomb dans la plupart des balles. D'ailleurs en .22LR tu vas tirer des balles 100% plomb au dessus de 300m/s, par exemple les SK/Lapua à 327m/s n'ont pas de chemises.
En plus de moins encrasser les rayures, la chemise permet aussi de faciliter l'approvisionnement parce que le plomb est mou et se déforme facilement.
De plus la chemise améliore le maintient de l'intégrité de la balle alors que selon la vitesse et le pas du canon, la rotation peut être tellement forte que le projectile peut se déchiqueter en vol (ce qui peut se produire aussi si la chemise a des imperfections).
Par contre sans perforation sur l'ogive et avec une chemise, la balle va pénétrer la cible sans faire d'expansion, jusqu'à la traverser, ce qui peut entraîner des dommages collatéraux ou de lui permettre de riposter .
Korze aime ce message
Korze Régulier
Nombre de messages : 149 Age : 58 Localisation : Ch'ti dans le Nord Date d'inscription : 25/04/2020
Sujet: Re: Question sur le creux en bout des slugs Mar 14 Fév - 7:05
Merci bonne info youpimatin, il falait le préciser
Korze Régulier
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Sujet: Re: Question sur le creux en bout des slugs Mar 14 Fév - 8:14
quelques petites vidéo pour ceux qui trouve un intérêt à la fabrication des slugs
Korze Régulier
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Sujet: Re: Question sur le creux en bout des slugs Mar 14 Fév - 8:16
Korze Régulier
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Sujet: Re: Question sur le creux en bout des slugs Mar 14 Fév - 8:16
Korze Régulier
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Sujet: Re: Question sur le creux en bout des slugs Mar 14 Fév - 8:19
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Sujet: Re: Question sur le creux en bout des slugs