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 question sur carton à 10 vs 25m

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vianneyl
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vianneyl
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MessageSujet: question sur carton à 10 vs 25m   question sur carton à 10 vs 25m EmptyJeu 9 Juin 2022 - 19:54

bonjour,

j'ai une grosse interrogation sur la différence que j'obtiens entre 10m et 25m sur du tir a la cara 16j 4.5mm.

A 10m, je mets tout dans un diamètre de 1.5cm voire moins, mais les mêmes plombs, 5minutes avant, à 25m, étaient dans un diamètre de quasi 7cm !
J'ai testé avec deux sortes de plombs (Gamo pro match et Umarex cobra, les seuls que l'armurier près de chez moi avait - j'ai commandé des JSB et des H&N pour comparer), c'ets grosso modo le même résultat.

Ce que je comprends pas, c'est que si ca avait été la carabine, la dispersion aurait été à peu près linéaire avec la distance, soit 2.5*1.5 = 4cm de diamètre, mais pas le double.

en rouge c'est les gamo, en bleu les umarex.

25M
question sur carton à 10 vs 25m 25m10

10M
question sur carton à 10 vs 25m 10m10

est-ce que c'est un truc qui vous est déjà arrivé / vous avez une idée de ce que ca peut être ?

Vianney
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MessageSujet: Re: question sur carton à 10 vs 25m   question sur carton à 10 vs 25m EmptyJeu 9 Juin 2022 - 20:08

tu tir avec quel poids de plomb si il sont trop léger cela pourrait être l explication
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vianneyl
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vianneyl


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MessageSujet: Re: question sur carton à 10 vs 25m   question sur carton à 10 vs 25m EmptyJeu 9 Juin 2022 - 20:14

merci pour ta réponse. les umarex cobra font 0.56g et les gamo pro match 0.49g
J'ai commandé un set d'échantillons JSB y a des heavy dedans je testerai, mais de ce que j'avais pu voir sur ce forum pour du 16j, des heavy ca commence à faire lourd..
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MessageSujet: Re: question sur carton à 10 vs 25m   question sur carton à 10 vs 25m EmptyJeu 9 Juin 2022 - 20:53

Que le groupement s'écarte de plus en plus avec la distance est normal, plus la distance augmente, plus la plus petite différence entre chaque tir s'amplifie. Personnellement je hais cordialement les plombs Gamo, je trouve qu'ils ont été faits spécialement pour les fêtes foraines, pour que le forain soit certain que le pigeon tireur ne gagne rien. Je ne connais pas les Umarex Cobra. Attend tes JSB & H&N avant de te poser des questions métaphysiques.
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MessageSujet: Re: question sur carton à 10 vs 25m   question sur carton à 10 vs 25m EmptyJeu 9 Juin 2022 - 21:22

vianneyl a écrit:
bonjour,

j'ai une grosse interrogation sur la différence que j'obtiens entre 10m et 25m sur du tir a la cara 16j 4.5mm.

A 10m, je mets tout dans un diamètre de 1.5cm voire moins, mais les mêmes plombs, 5minutes avant, à 25m, étaient dans un diamètre de quasi 7cm !

C' est du tir posé ou sans appui ? en visée ouverte ou autre ?
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MessageSujet: Re: question sur carton à 10 vs 25m   question sur carton à 10 vs 25m EmptyVen 10 Juin 2022 - 7:22

Comme dit plus haut, les Gamo ne m'ont jamais bien réussis non-plus. Les JSB à recevoir
te donneront plus d'info.

Selon ta prez tu tires à la lunette (Airmax). Je suppose que tu a réglé la parallaxe pour
éviter les erreurs de prise visée. Entre ces 2 distances, ça peut être suffisamment sensible
pour expliquer une partie de cette dispersion.

Comme @Jielka, la question de la position de tir a son importance. Pour ce faire un avis sur
les perf d'un plomb et d'une cara il est préférable de trier en appui* pour éliminer le tireur
de l'équation ...
* en piston/ressort le tir en appui nécessite un peu de soin pour être régulier. Cherche "artillery-hold"
sur le net pour trouver les conseils ad hoc.

Une piste supplémentaire :
- Ta cara est-elle neuve ? si oui on pourrait suspecter un peu de dieselling dû à un excès de graisse
dans la cara. Fait-elle un bruit de 22lr et est-ce que ça sent le brulé à chaque tir ? Si c'est le cas
tu devrais avoir de la fumée dans le canon. A vérifier.

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MessageSujet: Re: question sur carton à 10 vs 25m   question sur carton à 10 vs 25m EmptySam 11 Juin 2022 - 5:22

Oui je tire fût en appui sur un sac et assis. La ligne de visée est vraiment stable quand je tire, et quand le coup part la cara part un peu à droite sous l'effet du recul (je le serai attendu à avoir un truc un peu plus dans l'axe mais bon). J'ai bien réglé la parallaxe (elle se règle en même temps que la mise au point), et qd je déplace mon oeil de droite à gauche dans la lunette le réticule ne bouge pas. J'ai effectivement de la fumée dans le canon après chaque tir (je m'en suis rendu compte car je voyais plus a travers le canon au début je pensais que le plomb était resté coincé^^). J'ai tiré qqchose comme 400 plombs là. Mais ça ne sent pas le brûlé, plutôt le plomb vaporisé.
La cara est neuve oui.
Merci pour le conseil sur l'appui je vais regarder. Après a 10m ça groupe pas mal, donc si c'était ma position je verrai aussi de la dispersion a 10m en divisé par deux par rapport à celle de 25m, ce qui n'est pas le cas).
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MessageSujet: Re: question sur carton à 10 vs 25m   question sur carton à 10 vs 25m EmptySam 11 Juin 2022 - 6:29

A part qu’elle est en 16 joules, c’est quoi la carabine ?
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MessageSujet: Re: question sur carton à 10 vs 25m   question sur carton à 10 vs 25m EmptySam 11 Juin 2022 - 6:32

C'est une Cometa 300, 4.5mm.

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MessageSujet: Re: question sur carton à 10 vs 25m   question sur carton à 10 vs 25m EmptySam 11 Juin 2022 - 11:51

hello
moi je les trouve cohérents ces cartons ,surtout avec des plombs comme ça
question sur carton à 10 vs 25m Beerchug
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MessageSujet: Re: question sur carton à 10 vs 25m   question sur carton à 10 vs 25m EmptySam 11 Juin 2022 - 12:50

Des plombs OK à 10 mètres ne le sont par forcément à 25 et vice versa.
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vianneyl
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MessageSujet: Re: question sur carton à 10 vs 25m   question sur carton à 10 vs 25m EmptySam 23 Juil 2022 - 19:03

alors je me suis procuré des plombs divers et j'ai tout testé :
- GAMO pro match (ceux que j'avais déjà)
- UMAREX Cobra (ceux que j'avais déjà)
- H&N Target Field Trophy
- JSB exact en 4.50, 4.51, 4.52
- JSB Monster en 4.52
- JSB Exact RS en 4.52
- JSB Exact Express en 4.52
- JSV EXact Heavy en 4.52
(les JSB c'est un set de test avec 50 plombs de chaque, pas mal pour essayer)

Résultats, à 25m:question sur carton à 10 vs 25m Img_2011

question sur carton à 10 vs 25m Img_2010

les JSB Exact en 4.52 sont de loin ceux qui groupent le mieux. Les umarex sont pas trop mal placés là, mais ca doit être un coup de chance car jusque là c'était la cata.

Les monster je les ai pas mis là, c'était pas ouf.
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MessageSujet: Re: question sur carton à 10 vs 25m   question sur carton à 10 vs 25m EmptySam 23 Juil 2022 - 21:24

Si ca fume, il faut nettoyer ton canon... huile prend feu sius la pressiin et frotement...
Si ca fume meme apres canon propre.....alors il faudra ddemonter ta'carabine qui relargue de l huile dans ce cas....
Pas bon car cette combustion change la vitesse du plomb.
Jsb un jour jsb toujours,,,, une valeur sur. Reste a trouver le bon poids...16j il faut > 0,5g...
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