Sujet: Re: Quelle choix pour débuter en pcp??? Lun 20 Déc 2021 - 18:11
@ nono Ce que voulait souligner loul, je pense, c'est le prix de l'occase bien souvent, mais pas forcément d'un matos complètement rincé. Ce en quoi je suis de son avis, ce qui ne veut pas dire que je garderai le même jugement, je me sens pour l'instant manquer ici d'expérience.
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Sujet: Re: Quelle choix pour débuter en pcp??? Lun 20 Déc 2021 - 18:17
Bonsoir à tous.
Déjà merci de vos réponse, je vais essayé de vous répondre dans l'ordre.
piframbo a écrit:
difficile de repondre pour 400 € en 4.5 16 joules plombs facile a trouver,ainsi que pompée en 5.5 de 20 a 50 joules environ,pompe plus difficile voir compresseur ou bouteilles donc pompe ali :50 € ,compresseur:+200 € distance de tir ? quel visée ouverte ,lunette ? les pros vont de dire mieux que moi !!! reflechie a tout cela !!!
Alors @piframbo pour te répondre, je compte dans le futur tirer sur des distance de 50m voir plus , lorsque je pourrais être en full c'est pour cela que je préfèrerais du 5.5, voir dans l'idée du 6.35. Mes modes de tirs seraient de la cible, et du plinking en "longue distance".
Pour la visé et les accessoires, ce sera petit à petit que j'équiperais le set-up, au final je vise une lunette 4x12x50 par exemple pour du confort en longue distance.
La pompe manuel sera pour débuter même si c'est "galère" à force.
Je sais bien q'au final le tarif le budget sera facilement doublé, mais étalé sur plusieurs mois c'est moins dur.
Alors en effet la Air Venturi à l'air sympa, après pas forcément facile à trouver (mais je n'ai fais qu'une petite recherche aussi).
La AA 510 hum, c'est un modèle qui me plais beaucoup mais le tarif même en occase n'ai pas encore à ma porté.
La Buccaneer est en effet le genre que j'apprécie beaucoup, très belles carabine, crosse en bois et les avis ont l'air positif.
Loul, pour l'occase, autant ma Norica chrono et mon Beretta 92fs d'Umarex viennent des annonces du fofo mais il est pas toujours facile de trouver un modèle particulier, ou c'est au coups de chance comme pour le Beretta qui en plus était dans ma région. Une vente en personne avec essais de l'arme, c'est le must mais pas toujours facile... Après pour les voitures, c'est bien une chose que je n'achetai jamais neuf, au mieux je prend un leasing.
piframbo Pilier
Nombre de messages : 2157 Age : 55 Localisation : Dordogne (France) Date d'inscription : 28/10/2011
Sujet: Re: Quelle choix pour débuter en pcp??? Mar 21 Déc 2021 - 6:18
perso je tire en clubs une 4.5 avec 16 joules sont largement top pour tire 50 metres de 1 cms avec la air arm HFT et moins de 4 cms avec la airmax je comprend la gueurre d'avoir la plus grosse !!! mais ne pas oublier le reste ....
Invité Invité
Sujet: Re: Quelle choix pour débuter en pcp??? Mar 21 Déc 2021 - 8:27
Bien revenons sur ce que j'ai dit, personnellement j'ai commencé il y a quelques années avec une PR900W neuve à 190€, alors il va y avoir des détracteurs pour m'expliquer que c'est à peine admissible comme entrée de gamme mais au moins ça aura eu plusieurs vertus : - Celle d'apprendre à manipuler - Celle d'apprendre à entretenir - Celle d'apprendre à adapter et à régler - Celle d'apprendre à bidouiller le matériel et ses composants Et tout ça sans avoir eu l'impression d'avoir fait un investissement que j'aurai pu regretter vu la faible mise de fond de base. Je n'ose m'imaginer aujourd'hui commencer avec une occase à 190€ entre les mains qui tire comme un tromblon pendu au téléphone avec mon vendeur tous les cinq minutes à lui demander si il est sûr que sa merveille tire bien et à son avis ce que je fais de mal pour ne pas mettre un plomb dans la cible à 10m. Donc oui l'occase c'est bien sans doute à condition de ne pas être en position de se faire pigeonner donc pas débutant.
jipegal Pilier
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Sujet: Re: Quelle choix pour débuter en pcp??? Mar 21 Déc 2021 - 10:13
tout dépend de ce que tu vaux faire avec ta cara... si c'est pour tuer une boite de conserve à 20 mètres, une gamo neuve fera l'affaire et comme le dit LOUL, ça permet d'apprendre... mais si tu veux faire de plus beaux cartons de 10 à25 mètres,avec une FEINWERKBAU 300S "D'OCCASION " tu rentres dans un autre monde de plaisir et précision.. maintenant, pour du tir sympa vers les 50 mètres, l'idéal serait de passer au PCP, et là, la facture monte assez vite avec tout ce qu'il faut à coté en plus, compresseur, lunette sérieuse (presque aussi chère que la carabine, etc..sans compter qu'un jour ou l'autre, il te faudra changer un joint à 1 €, mais tout démonter et si tu ne sais pas faire toi-même... tu es dans le caca..
Nathanielcrasset Pilier
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Sujet: Re: Quelle choix pour débuter en pcp??? Mar 21 Déc 2021 - 10:37
La XM1 ou la PR900w, c'est la même machine dans un habillage différent.... Et oui, ça permet de s'essayer au pcp pour pas cher. Pour pouvoir en parler, j'en ai eu une pour voir ce que ça valait. J'ai fait de même quand la avenger est sortie et j'essaye d'essayer un maximum de choses pour pouvoir partager les expériences et pouvoir sereinement donner un vrai avis sur ce qu'on peut trouver. Malheureusement, je suis loin d'avoir la possibilité de tout tester mais je fais ce que je peux...
Je ne critique donc pas la possibilité de débuter avec une PR900w ou assimilée... Budget serré, petit réservoir à faible pression qui sied parfaitement à l'utilisation d'une pompe... Et c'est neuf ;-) D'un autre côté, quand on lit les attentes sur le moyen terme avec les 50m et au delà une fois l'arme débridée, je me dis clairement qu'une PR900 ne va plus que probablement pas répondre à la demande de manière satisfaisante.
Et l'avantage d'une bonne occase est très certainement de pouvoir goûter à une toute autre catégorie d'arme, souvent moyennant un effort budgétaire par rapport à une entrée de gamme neuve, c'est vrai, mais dans une moindre mesure qu'avec du neuf. Bien sûr il faut faire preuve d'un peu de patience pour trouver ce que l'on cherche mais le jeu en vaut sûrement la chandelle. L'expérience de tir entre une entrée de gamme (même une avenger régulée dans les 400 balles) et une cricket ancienne génération; une wildcat I, une streamline, une dreamline, une ancienne royale... est tout de même totalement différente. J'entends bien que le budget ne sera pas le même et qu'on ne trouvera pas ces dernières à 400€ mais je pense qu'elles peuvent en tout cas s'intégrer dans une réflexion à plus long terme.
J'ajouterais qu'une entrée de gamme neuve va d'office perdre de la valeur si on souhaite la revendre, comme n'importe quelle arme neuve d'ailleurs. Par contre, une bonne occase achetée au bon prix ne perdra plus grand chose si on n'accroche finalement pas au pcp et qu'on souhaite s'en séparer...
Toutes les pcp d'occase ne sont certainement pas des armes rincées qui ont tiré des dizaine de milliers de plombs et nombreux sont ceux qui se laissent tenter par l'expérience mais au final n'y consacre pas le temps souhaité et préfèrent revendre leur matériel que le laisser dormir dans une armoire. Je trouve aussi pas mal d'armes de passionnés qui aiment simplement changer et essayer de nombreuses choses. Ils revendent donc régulièrement du matériel qui a relativement peu servi et qui est en parfait état.
Bref, pour moi, le marché de l'occasion en pcp présente de nombreux intérêts. Tout n'y est bien sûr pas parfait mais il mérite d'y faire un tour. On n'est ensuite pas obligé de se tourner vers les annonces douteuses (trop belles pour être vraies) ni vers les vendeurs qui souhaitent vendre plus cher que du neuf...
MESSIDOR74 et Roy aiment ce message
7760pat Pilier
Nombre de messages : 8375 Age : 64 Localisation : 6 pieds sous terre Date d'inscription : 16/12/2013
Sujet: Re: Quelle choix pour débuter en pcp??? Mar 21 Déc 2021 - 18:51
bien ok oki avec Nathanielcrasset je site ...........Toutes les pcp d'occase ne sont certainement pas des armes rincées qui ont tiré des dizaine de milliers de plombs et nombreux sont ceux qui se laissent tenter par l'expérience mais au final n'y consacre pas le temps souhaité et préfèrent revendre leur matériel que le laisser dormir dans une armoire. Je trouve aussi pas mal d'armes de passionnés qui aiment simplement changer et essayer de nombreuses choses. Ils revendent donc régulièrement du matériel qui a relativement peu servi et qui est en parfait état. ex :voici une annonce qui mérite peut être de l’attention sur naturabuy https://www.naturabuy.fr/vend-echange-carabine-PCP-5-5-item-8624045.html ne pas oublier quand un vendeur veut vendre pour se faire plaisir avec un nouvelle achat ( c'est mon cas ) ben le prix est toujours négociable amicalement
phanou Pilier
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Sujet: Re: Quelle choix pour débuter en pcp??? Mar 21 Déc 2021 - 19:17
La BSA tu la trouve neuve pour a peu pres 100 euros de plus.
youpimatin Pilier
Nombre de messages : 2913 Age : 59 Localisation : Alpes Maritimes Date d'inscription : 18/02/2021
Sujet: Re: Quelle choix pour débuter en pcp??? Mar 21 Déc 2021 - 19:50
7760pat a écrit:
bien ok oki avec Nathanielcrasset je site ...........Toutes les pcp d'occase ne sont certainement pas des armes rincées qui ont tiré des dizaine de milliers de plombs et nombreux sont ceux qui se laissent tenter par l'expérience mais au final n'y consacre pas le temps souhaité et préfèrent revendre leur matériel que le laisser dormir dans une armoire. Je trouve aussi pas mal d'armes de passionnés qui aiment simplement changer et essayer de nombreuses choses. Ils revendent donc régulièrement du matériel qui a relativement peu servi et qui est en parfait état. ex :voici une annonce qui mérite peut être de l’attention sur naturabuy https://www.naturabuy.fr/vend-echange-carabine-PCP-5-5-item-8624045.html ne pas oublier quand un vendeur veut vendre pour se faire plaisir avec un nouvelle achat ( c'est mon cas ) ben le prix est toujours négociable amicalement
Ne pas oublier aussi qu'une PCP "rincée", c'est, normalement, et au pire, des joints à changer. Ne pas confondre "rincée" et "mal entretenue voire négligée" (rouille, oxydation). Le hic de la PCP c'est qu'il vaut mieux directement partir sur du matos de gonflage correct au lieu de s'y prendre à plusieurs fois, parce que si on y va à l'économie sur le gonflage il faudra racheter autre chose donc la solution théoriquement économique aura été un gâchis. Idem pour la lunette. Pour ces trois postes, cara, gonflage, lunette, il faut un minimum de qualité sinon il vaut mieux attendre d'avoir l'argent ou changer d'état d'esprit et regarder autre chose que le PCP.
Perso j'ai l'impression qu'il y a un tiers du budget à mettre dans la cara, un tiers dans le gonflage et un tiers dans la lunette et qu'on a du mal à y arriver sans sortir environ 1000€ à 1200€.
Après il y aura, ou pas, un peu d'argent à mettre dans un porte cible correct, dans les cibles elles mêmes mais surtout dans les plombs et oublier les boîtes de plomb "économiques", qui, comme la pompe manuelle, risquent fort de finir au placard.
7760pat Pilier
Nombre de messages : 8375 Age : 64 Localisation : 6 pieds sous terre Date d'inscription : 16/12/2013
Sujet: Re: Quelle choix pour débuter en pcp??? Mar 21 Déc 2021 - 20:04
bien ok phanou + le port donc 400 euros en occassion un poil cher ben tu négocies tu fait une offre , tu argumente toutes pcp ou autres que j'ai vendus dans mon idée c'était le juste prix ben j' ai jamais rien vendu a mon prix de toute façon l'acheteur potentiel cherche toujours a descendre le prix c'est dans l'air du temps ou tu cède ou tu garde, regarde bien les annonces certaines traînent depuis des lustres ou tu vend dans les 3 semaines ou y'a un truc qui va pas en l'occurence le prix amicalement
piframbo Pilier
Nombre de messages : 2157 Age : 55 Localisation : Dordogne (France) Date d'inscription : 28/10/2011
Sujet: Re: Quelle choix pour débuter en pcp??? Mer 22 Déc 2021 - 6:10
bonne logique pat parfois en plus du prix ,pas le modele du moment donc pas de vende . ok pour les occasions de belle affairres mais trop souvent les prix sont 15 pour cent au dessus du prix du marchée . P.S: Je pense aussi que les annonces du forums dates,certaine doive etre vendue,et toujours l'annonce .
rgv01 Régulier
Nombre de messages : 236 Age : 51 Localisation : 01560 Date d'inscription : 12/06/2019
Sujet: Re: Quelle choix pour débuter en pcp??? Mer 22 Déc 2021 - 21:02
jipegal a écrit:
bien sûr que si tu as du fric, (je ne vise personne) il vaut mieux aller au neuf.... ça coule de source; les autres n'ont qu'à se contenter des GAMO c'est bien pour eux ça... bien sûr que c'est de la provoc, mais tout le monde ne peut pas mettre 2500€ dans la cara, plus le compresseur, plus la lunette et tout ça en même temps
salut a tous,
moi ma gamo me suffi :) .. pour ce que j'en fait
jipegal Pilier
Nombre de messages : 4954 Age : 78 Localisation : Bourges Date d'inscription : 14/03/2012
Sujet: Re: Quelle choix pour débuter en pcp??? Mer 22 Déc 2021 - 22:39
Rassures toi, j'ai aussi acheté une gamo au début et je l'ai toujours d'ailleurs