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Sujet: Votre avis sur achat d'une nouvelle cara Lun 14 Juin 2021 - 10:34
Bonjour à tous,
Je souhaiterais éventuellement changer de cara (dépendant du prix). J'ai actuellement la Walther 1250 dominator 4,5mm en 28 joules (j'y ai ajouté un silencieux https://www.arprotech.com/shop/silencieux-0db-noir-long-cal-6-35mm.html)
Ce que je recherche se résume dans cette vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=qonTJp9MhdA
Seul hic, son prix et peu de joule (pas bloqué par la législation en Belgique), par contre point du vue bruit de tir c'est nickel ... On entend + le rechargement que la détonation. Ce serait impeccable pour éviter mes voisins à l'oreille très fine
J'ai déjà la lunette et le biepied, donc pour bien faire faudrait des rails ... Ce que je souhaite aussi c'est un multicoups, pcp, air comprimé ou co2. Bref, le mieux quoi
Grand merci d'avance pour vos conseils
Raymooz Pilier
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Sujet: Re: Votre avis sur achat d'une nouvelle cara Lun 14 Juin 2021 - 16:00
Je comprends pas trop ce qui pêche, c'est le bruit de ta Dominator qui te dérange ?
aste25 Régulier
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Sujet: Re: Votre avis sur achat d'une nouvelle cara Lun 14 Juin 2021 - 16:24
Raymooz a écrit:
Je comprends pas trop ce qui pêche, c'est le bruit de ta Dominator qui te dérange ?
Oui exactement ça
youpimatin Pilier
Nombre de messages : 2913 Age : 59 Localisation : Alpes Maritimes Date d'inscription : 18/02/2021
Sujet: Re: Votre avis sur achat d'une nouvelle cara Lun 14 Juin 2021 - 18:49
Tu tires à quelle vitesse à 28J en 4.5 ? Si tu as un plomb trop léger tu peux être déjà très proche de la vitesse du son. Quand on lit la description sur Armurerie Auxerre:
"..Performances La carabine développe une puissance de 28 Joules en 4.5 mm et 50 joules en 5.5 mm, avec une vitesse maximum du projectile de 370 m/s. Il est recommandé d'employer des plombs Diabolo lourds afin d'éviter une trop grande dispersion due au vent. ..."
370 m/s! Le mur du çon est dépassé depuis longtemps... et le vent est un détail.
Hagakuré aime ce message
aste25 Régulier
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Sujet: Re: Votre avis sur achat d'une nouvelle cara Mar 15 Juin 2021 - 4:26
youpimatin a écrit:
Tu tires à quelle vitesse à 28J en 4.5 ? Si tu as un plomb trop léger tu peux être déjà très proche de la vitesse du son. Quand on lit la description sur Armurerie Auxerre:
"..Performances La carabine développe une puissance de 28 Joules en 4.5 mm et 50 joules en 5.5 mm, avec une vitesse maximum du projectile de 370 m/s. Il est recommandé d'employer des plombs Diabolo lourds afin d'éviter une trop grande dispersion due au vent. ..."
370 m/s! Le mur du çon est dépassé depuis longtemps... et le vent est un détail.
Hello,
Je tire à 28 joules en 4,5 mm. J'utilise ceci : et aussi ceci dans une moindre mesure :
Tu penses que c'est trop léger ? Vers quoi dois-je me diriger dès lors ? Vers ceci ?
youpimatin Pilier
Nombre de messages : 2913 Age : 59 Localisation : Alpes Maritimes Date d'inscription : 18/02/2021
Sujet: Re: Votre avis sur achat d'une nouvelle cara Mar 15 Juin 2021 - 5:24
J'en pense que tu as besoin d'un chrony et de t'intéresser à e = 1/2 mv² :-)
Pour retrouver la vitesse 'v' en partant du poids 'm' et de la puissance 'e':
v²=e/(m/2)
Si on prend le dernier plomb que tu montres:
v²=28/(0.00053/2)
v= 325 m/s
La vitesse du son est de 340 m/s, plus tu t'en approches moins tu es précis et plus tu vas faire du bruit.
Solognac en 0.47g:
v²=28/(0.00047/2)
v=345 m/s: tu dois avoir un claquement quand tu tires, tu passes le mur du son.
Sauf que tout cela est à vérifier au chrony: que ce soit avec cette carabine ou une autre c'est assez nécessaire comme équipement.
Et avec un chrony et si ta carabine est réglable, peut être peux tu régler ton problème de bruit: moins de vitesse et un silencieux et peut être que ça passe.
aste25 Régulier
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Sujet: Re: Votre avis sur achat d'une nouvelle cara Mar 15 Juin 2021 - 5:50
Donc en résumé, je dois tirer des plombs lourds ?
Hagakuré aime ce message
youpimatin Pilier
Nombre de messages : 2913 Age : 59 Localisation : Alpes Maritimes Date d'inscription : 18/02/2021
Sujet: Re: Votre avis sur achat d'une nouvelle cara Mar 15 Juin 2021 - 7:13
En résumé j'ai écris 12 lignes, je pense que c'est accessible ;-)
Hagakuré Régulier
Nombre de messages : 224 Age : 46 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/12/2017
Sujet: Re: Votre avis sur achat d'une nouvelle cara Mar 15 Juin 2021 - 8:05
Oui, à 28 joules même les Solognac sont encore trop légers, alors les autres..... dans la description ils parlent de dispersion due au vent mais avec une telle puissance c'est surtout qu'en passant au dessus du mur du son même sans vent le plomb va se "disperser" tout seul.
Oui il faut du lourd, par exemple les JSB Heavy 0,67g c'est encore trop léger, tu dois utiliser minimum des JSB Monster 0,87g ou les JSB Beast qui font 1,05g.
Non seulement ça devrait réduire le bruit car la vitesse sera moindre et donc potentiellement en dessous du mur du son (pour ça il faudrait un chrony ou avec chairgun c'est peut-être possible, faut pas me demander ça fait 3 ou 4 ans que je l'ai installé j'ai jamais rien compris ) et en plus ça devrait améliorer la précision.
Y'a pas énormément de plombs lourds en 4,5 mais avec des JSB Monster ça devrait déjà être mieux. Il y a aussi les H&N Rabbit Magnum II qui font 1,02g.
Ou encore les RWS Power Bolt 0,92g. Gamo fait propose des Hammer et Buffalo à 1g, les trois marques précédentes sont bien meilleures mais 1g c'est bien pour 28 joules, à 5€ la boîte de Gamo (200 plombs) faut essayer.
C'est sûr qu'une carabine de 28 joules avec des plomb de 0,50g ça doit bien claquer C'est bien d'avoir un RDS mais si derrière ça tape beaucoup trop fort..........
Commence par ça, ça t'évitera peut-être d'acheter une autre carabine et puis c'est la même, enfin la même base, ce serait dommage.
aste25 Régulier
Nombre de messages : 208 Age : 56 Localisation : Brabant Wallon, Belgique Date d'inscription : 16/05/2021
Sujet: Re: Votre avis sur achat d'une nouvelle cara Mar 15 Juin 2021 - 8:29
Merci merci merci. Je vais regarder à ça et vous tiens au courant
jlalexie Vieil Habitué
Nombre de messages : 899 Age : 69 Localisation : 59 Date d'inscription : 17/06/2013
Sujet: Re: Votre avis sur achat d'une nouvelle cara Mar 15 Juin 2021 - 8:32
Tu peux changer la valve en une 16 J, à condition dans trouver une. Sur les sites allemands, il doit y avoir des valves 7,5J puisque c'est leur législation. Tu peux aussi mettre un ressort de marteau moins raide.
Nombre de messages : 208 Age : 56 Localisation : Brabant Wallon, Belgique Date d'inscription : 16/05/2021
Sujet: Re: Votre avis sur achat d'une nouvelle cara Mar 15 Juin 2021 - 8:49
Hagakuré a écrit:
Oui, à 28 joules même les Solognac sont encore trop légers, alors les autres..... dans la description ils parlent de dispersion due au vent mais avec une telle puissance c'est surtout qu'en passant au dessus du mur du son même sans vent le plomb va se "disperser" tout seul.
Oui il faut du lourd, par exemple les JSB Heavy 0,67g c'est encore trop léger, tu dois utiliser minimum des JSB Monster 0,87g ou les JSB Beast qui font 1,05g.
Non seulement ça devrait réduire le bruit car la vitesse sera moindre et donc potentiellement en dessous du mur du son (pour ça il faudrait un chrony ou avec chairgun c'est peut-être possible, faut pas me demander ça fait 3 ou 4 ans que je l'ai installé j'ai jamais rien compris ) et en plus ça devrait améliorer la précision.
Y'a pas énormément de plombs lourds en 4,5 mais avec des JSB Monster ça devrait déjà être mieux. Il y a aussi les H&N Rabbit Magnum II qui font 1,02g.
Ou encore les RWS Power Bolt 0,92g. Gamo fait propose des Hammer et Buffalo à 1g, les trois marques précédentes sont bien meilleures mais 1g c'est bien pour 28 joules, à 5€ la boîte de Gamo (200 plombs) faut essayer.
C'est sûr qu'une carabine de 28 joules avec des plomb de 0,50g ça doit bien claquer C'est bien d'avoir un RDS mais si derrière ça tape beaucoup trop fort..........
Commence par ça, ça t'évitera peut-être d'acheter une autre carabine et puis c'est la même, enfin la même base, ce serait dommage.
Sans vouloir exagérer, et pourtant j'ai chercher sur mon ami g..gle ... je ne trouve pas de boutique en ligne pour des 4,5mm à plus de 1g Tu'aurais pas un lien ?
aste25 Régulier
Nombre de messages : 208 Age : 56 Localisation : Brabant Wallon, Belgique Date d'inscription : 16/05/2021
Sujet: Re: Votre avis sur achat d'une nouvelle cara Mar 15 Juin 2021 - 8:52
jlalexie a écrit:
Tu peux changer la valve en une 16 J, à condition dans trouver une. Sur les sites allemands, il doit y avoir des valves 7,5J puisque c'est leur législation. Tu peux aussi mettre un ressort de marteau moins raide.
Nombre de messages : 208 Age : 56 Localisation : Brabant Wallon, Belgique Date d'inscription : 16/05/2021
Sujet: Re: Votre avis sur achat d'une nouvelle cara Mar 15 Juin 2021 - 9:13
Lesquels prendriez-vous ?
Agoger Vieil Habitué
Nombre de messages : 987 Age : 32 Localisation : 59 Date d'inscription : 12/08/2019
Sujet: Re: Votre avis sur achat d'une nouvelle cara Mar 15 Juin 2021 - 9:30
j'essaye de vous partager un excel que j'ai fait pour les calculs d'énergie vitesse poids et plus encore dites moi si cela fonctionne excel agoger
youpimatin Pilier
Nombre de messages : 2913 Age : 59 Localisation : Alpes Maritimes Date d'inscription : 18/02/2021
Sujet: Re: Votre avis sur achat d'une nouvelle cara Mar 15 Juin 2021 - 10:15
Le plus simple serait déjà de farfouiller sur les forums, en France ou ailleurs, et voir si quelqu'un recommande un plomb plus qu'un autre pour cette carabine. Sinon il faut en acheter plusieurs, les plus lourds possibles et faire des essais. Généralement tout ce qui sort de JSB est bien, tout ce qui sort de Gamo c'est l'inverse ;-) Et sinon encore, la descendre en puissance. Elle donne l'impression d'avoir été conçue pour du 5.5 vu la puissance.
Hagakuré Régulier
Nombre de messages : 224 Age : 46 Localisation : Lyon Date d'inscription : 22/12/2017
Sujet: Re: Votre avis sur achat d'une nouvelle cara Mar 15 Juin 2021 - 10:33
Moi je prendrais les Sniper Magnum, ensuite les Rabbit Magnum II, pour les piledriver 1,36g pour le coup c'est peut-être un peu lourd mais pourquoi pas.
Pour les Gamo, sans déborder d'optimisme je prendrais les deux pour essayer, on ne sait jamais, à ce prix enfin de mon point de vue.
Perso je commencerais par JSB Monster et Beast, j'ai fait un peu le tour (France, Allemagne et Tchéquie)....... c'est marée basse, Balistas (Tchèque) a les Monster et les Beast, ils ont des Gamo mais pas les deux qui font 1g.
L'idéal serait bien sûr de tous les trouver sur le même site mais en ce moment c'est dur.
aste25 Régulier
Nombre de messages : 208 Age : 56 Localisation : Brabant Wallon, Belgique Date d'inscription : 16/05/2021
Sujet: Re: Votre avis sur achat d'une nouvelle cara Mar 15 Juin 2021 - 10:58
youpimatin a écrit:
Le plus simple serait déjà de farfouiller sur les forums, en France ou ailleurs, et voir si quelqu'un recommande un plomb plus qu'un autre pour cette carabine. Sinon il faut en acheter plusieurs, les plus lourds possibles et faire des essais. Généralement tout ce qui sort de JSB est bien, tout ce qui sort de Gamo c'est l'inverse ;-) Et sinon encore, la descendre en puissance. Elle donne l'impression d'avoir été conçue pour du 5.5 vu la puissance.
Je peux t'assurer qu'avec du 4,5mm à 20 m c'est 9 fois sur 10 mouche, mais ça claque aussi bien à la détente qu'à la cible ;o)
aste25 Régulier
Nombre de messages : 208 Age : 56 Localisation : Brabant Wallon, Belgique Date d'inscription : 16/05/2021
Sujet: Re: Votre avis sur achat d'une nouvelle cara Mar 15 Juin 2021 - 10:59
Hagakuré a écrit:
Moi je prendrais les Sniper Magnum, ensuite les Rabbit Magnum II, pour les piledriver 1,36g pour le coup c'est peut-être un peu lourd mais pourquoi pas.
Pour les Gamo, sans déborder d'optimisme je prendrais les deux pour essayer, on ne sait jamais, à ce prix enfin de mon point de vue.
Perso je commencerais par JSB Monster et Beast, j'ai fait un peu le tour (France, Allemagne et Tchéquie)....... c'est marée basse, Balistas (Tchèque) a les Monster et les Beast, ils ont des Gamo mais pas les deux qui font 1g.
L'idéal serait bien sûr de tous les trouver sur le même site mais en ce moment c'est dur.
Voui, je serais bien tenté par les magnum (je peux essayer et voir si cela change). Je pense que j'aurais déjà un bel aperçu du bruit de la détonation ;o)
youpimatin Pilier
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Sujet: Re: Votre avis sur achat d'une nouvelle cara Mar 15 Juin 2021 - 12:52
Un achat souvent pertinent: https://jsb-diabolos.de/?33,jsb-exact-tester
C'est une boite avec des échantillons de plusieurs plombs, ça permet de vite faire le tri. Le fournisseur est fiable et réputé (mais paiement par virement), regarde ce qu'il y a d'autres en 4.5.
Pour moi Gamo c'est bien pour crever des ballons de baudruche à 3m à la foire. J'en ai jamais encore vu qui sont bons, je ne demande que ça!
Et un chrony ca serait bien parce qu'actuellement, à part te dire que tu tires à 28J parce que c'est marqué sur le carton de la boite, tu es certain de rien.
Un chrony ca vaut entre 30 et 40€ sur Ali et ça te servira quelque soit la carabine, ce n'est pas du fric gâché, il vaut mieux un chrony que 5 ou 6 boites de Gamo :-)
aste25 Régulier
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Sujet: Re: Votre avis sur achat d'une nouvelle cara Mar 15 Juin 2021 - 13:03
youpimatin a écrit:
Un achat souvent pertinent: https://jsb-diabolos.de/?33,jsb-exact-tester
C'est une boite avec des échantillons de plusieurs plombs, ça permet de vite faire le tri. Le fournisseur est fiable et réputé (mais paiement par virement), regarde ce qu'il y a d'autres en 4.5.
Pour moi Gamo c'est bien pour crever des ballons de baudruche à 3m à la foire. J'en ai jamais encore vu qui sont bons, je ne demande que ça!
Et un chrony ca serait bien parce qu'actuellement, à part te dire que tu tires à 28J parce que c'est marqué sur le carton de la boite, tu es certain de rien.
Un chrony ca vaut entre 30 et 40€ sur Ali et ça te servira quelque soit la carabine, ce n'est pas du fric gâché, il vaut mieux un chrony que 5 ou 6 boites de Gamo :-)
Merci, malheuresement que du léger en 4,5 .... C'est quoi un chrony ?
youpimatin Pilier
Nombre de messages : 2913 Age : 59 Localisation : Alpes Maritimes Date d'inscription : 18/02/2021
Sujet: Re: Votre avis sur achat d'une nouvelle cara Mar 15 Juin 2021 - 13:07
aste25 a écrit:
C'est quoi un chrony ?
Un chronographe, un appareil qui mesure la vitesse d'un projectile entre deux bornes espacées de quelques centimètres ou plus. Ce qui, avec le poids du plomb affiché sur la boite, te permet de calculer e=1/2mv² et de connaitre la puissance réelle. Et de vérifier que restes bien en dessous de la vitesse du son. Et que tu tires régulièrement à la même vitesse (ou pas).
Exemple typique: https://fr.aliexpress.com/item/1005001352086815.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.64c94507xeFmH8&algo_pvid=5d7ebb2d-fc04-4fdc-b513-447d6880fed6&algo_exp_id=5d7ebb2d-fc04-4fdc-b513-447d6880fed6-2
Poussin Pilier
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Sujet: Re: Votre avis sur achat d'une nouvelle cara Mar 15 Juin 2021 - 13:13
Ici beaucoup en stock https://www.balistas.com/
aste25 Régulier
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Sujet: Re: Votre avis sur achat d'une nouvelle cara Mar 15 Juin 2021 - 13:22
youpimatin a écrit:
aste25 a écrit:
C'est quoi un chrony ?
Un chronographe, un appareil qui mesure la vitesse d'un projectile entre deux bornes espacées de quelques centimètres ou plus. Ce qui, avec le poids du plomb affiché sur la boite, te permet de calculer e=1/2mv² et de connaitre la puissance réelle. Et de vérifier que restes bien en dessous de la vitesse du son. Et que tu tires régulièrement à la même vitesse (ou pas).
Exemple typique: https://fr.aliexpress.com/item/1005001352086815.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.64c94507xeFmH8&algo_pvid=5d7ebb2d-fc04-4fdc-b513-447d6880fed6&algo_exp_id=5d7ebb2d-fc04-4fdc-b513-447d6880fed6-2
Ok, je comprends, mais sauf si tu me dis le contraire, cela ne sert que une fois ? Tu tires, t'obtiens ta vitesse de sortie. Donc ensuite tu connais la puissance. Mais quel est le but de renouveler l'opération plusieurs fois ?
aste25 Régulier
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Sujet: Re: Votre avis sur achat d'une nouvelle cara Mar 15 Juin 2021 - 13:28
Poussin a écrit:
Ici beaucoup en stock https://www.balistas.com/
Pour tester ou pour acheter ? Beaucoup de choix en effet, y intérêt à savoir ce qu'on veut ;o) J'aimais bien l'idée de la boîte de test avec plusieurs plombs de différents poids :o)
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Sujet: Re: Votre avis sur achat d'une nouvelle cara