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chris14
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chris14
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MessageSujet: 22lr Pistol   22lr Pistol EmptyMar 24 Jan 2012 - 14:15

Salut,

Y-a-t-il des inconvénients et/ ou avantages à tirer des munitions type "Pistol" 22lr dans une carabine ?
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lapuce
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MessageSujet: Re: 22lr Pistol   22lr Pistol EmptyMar 24 Jan 2012 - 14:45

aucun inconvénient !
Même que qq infos laissent paraitre que cette munition marche du tonnerre pour certains tireurs ou certaines carabines.
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Shura
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Shura


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Capricorne Dragon
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MessageSujet: Re: 22lr Pistol   22lr Pistol EmptyMar 24 Jan 2012 - 17:57

chris14 a écrit:
Salut,

Y-a-t-il des inconvénients et/ ou avantages à tirer des munitions type "Pistol" 22lr dans une carabine ?

Aucun !
Comme toute .22 LR, a toi de voir si elles donnent de bons résultats en cible dans ton arme.

_________________
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viktor
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MessageSujet: Re: 22lr Pistol   22lr Pistol EmptyLun 13 Fév 2012 - 4:29

A 25 mts (pas encore vraiment essayé à 50), les GECO Pistol dans une CZ 452 sont magnifiques.
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NITRONAT
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MessageSujet: Re: 22lr Pistol   22lr Pistol EmptyLun 13 Fév 2012 - 8:41

Quelle alors la différence entre les "pistols" et les standards ?

(question de n00b inside :D)
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viktor
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MessageSujet: Re: 22lr Pistol   22lr Pistol EmptyLun 13 Fév 2012 - 13:36

(question de n00b inside :D)
22lr Pistol 0trampol

Je vais reprendre GECO, car j'ai la doc sous la main...
Mais c'est valable aussi pour toutes les marques qui ont des gammes pistol ou rifle.

Ce sont des produits optimisés pour les canons dans lesquels ils seront tirés
Attention, ces chiffres de longueurs de canons ne sont pas stricts, cela peut varier, c'est juste une base.
Par exemple les GECO RIFLE ont une vitesse initiale de 330 m/s dans un canon de 65 cms.
Les GECO PISTOL 285 m/s dans un canon de 15 cms.
Ce sont bien des subs sonique.
Comme ces munitions sont très prisées pour l'entrainement "à pas cher" il y a très peu de différences d'un lot à un autre, donc on retrouve ses marques de tir.

Les munitions standard sont... standard, c'est à dire bonnes à tout (parfois bonnes à rien !).
Mais surtout, les caractéristiques peuvent fortement varier selon la fabrication ( à l'intérieur d'une même référence) ce qui impose de retester et refaire des corrections de visée.
En général ce sont des subs soniques, mais pas toujours....
Par exemple les CCI sub-sonic HP dont la vitesse initiale est de 1050 f/s soit 345 m/s.
C'est donc une supersonique.
A l'usage, cela ne passera pas dans un silencieux car il lui faut des vraies subsoniques.

Il vaut mieux, en fonction de la distance de tir, employer des nums pas trop rapides.
Car à l'intérieur du canon une ogive rapide c'est plus de chaleur, plus de pression, plus d'usure (mais pas vraiment) et surtout un emplombage plus rapide.
(mais cela ne va pas détruire l'arme, sauf automatique il en faudrait beaucoup plus.)

Voila....
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MessageSujet: Re: 22lr Pistol   22lr Pistol EmptyLun 13 Fév 2012 - 14:06

viktor a tous dis !
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MessageSujet: Re: 22lr Pistol   22lr Pistol EmptyLun 13 Fév 2012 - 14:13

Attend : 22lr Pistol Drink .... ah ca va mieux ;)

Donc pour du 50m mieux vaut des sub-sonique (inf à 340m/s), et si on tir avec un silencieux il ne faut pas utiliser des supersonique. ok c'est noté

Mais je pige toujours pas la différence, les geco pistol qui sont a 285 m/s après 15cms de frottement seront donc plus lente dans un Fusil qui a plus long de canon ?

c'est ça ?

Donc si les "pistols" convienne a notre distance de tir (tentions je supose) il vaux mieux les prendre pour moins "usé" salir notre canon ?

Par contre à plus grande distance + de 25m elles auront une vélocité trop faible.

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MessageSujet: Re: 22lr Pistol   22lr Pistol EmptyLun 13 Fév 2012 - 14:45

Oui,
mais non !

Je ne tire de la PISTOL en carabine qu'a 25 mts, et en stand couvert (mon stand longue distance n'a pas d'emplacement 25 mts carabine).
Et je la trouve plus précise que de la RIFLE A 25 MTS !
Sans doute une bonne raison à cela, les "bonnes" munitions sont optimisées pour leur distance d'usage (usuellement, 50 mts en carabine), et une munition rapide demande une "certaine" distance pour se stabiliser.
Il est donc parfaitement envisageable qu'une RIFLE à 25 mts ne soit pas encore parfaitement stabilisée.

(s'il y a ici des "pros", qu'ils infirment ou confirment...
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MessageSujet: Re: 22lr Pistol   22lr Pistol EmptyLun 13 Fév 2012 - 15:43

Au moins c'est claire pour moi, j'ai pas de stand 25m carabine donc plus besoin de me poser la question des pistols, merci pour ces précisions ! thumleft
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MessageSujet: Re: 22lr Pistol   22lr Pistol EmptyLun 13 Fév 2012 - 16:23

Une procédure simple (pas valable pour les JO ou les championnats du monde..... smil 86 ) :

Je présume que tu as acces à un 50 mts.

Tu choisis 2 munitions de type et/ou marques différentes mais assez semblables, pour de la carabine 50 mts.
Dans une arme qui a tirée, mais dont le canon n'a pas été nettoyé dans lequel tu passe juste la brosse à poils souples pour enléver les suies (un canon vraiment nettoyé demande à être "reconditionné", cela bouffe des nums pour rien dans ce cas)
Tu tires 5 cartouches A puis 5 cartouches B et ainsi de suite, en notant la précision, ou plutôt la dispersion.
Pourquoi juste des séries A et B de seulement 5 coups ?
Pour que chaques séries A et B passent dans un canon à peu près dans le même état.
Pour amortir la fatigue physique et visuelle du tireur.
Pour avoir sans trop de différence les mêmes conditions atmosphériques et de lumière.
Ensuite, si par exemple la mun qui va bien est la A, tu recommence avec une mun C (pas forcement le même jour), et ainsi de suite.
Tu trouveras donc la mun qui convient le mieux à toi et à ton arme.

Ça bouffe du temps et un peu de munitions, mais je trouve cela passionnant...
smil 85
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MessageSujet: Re: 22lr Pistol   22lr Pistol EmptyLun 13 Fév 2012 - 23:34

Carrément je m'entraine avec les geko du club a pas chère et je pense que j'essaierais s'adonner par la suite a une sélection de munitions selon cette méthode ;)
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MessageSujet: Re: 22lr Pistol   22lr Pistol EmptyDim 19 Fév 2012 - 2:00

Attention, c'est une méthode généraliste, +/- universelle, pour dégrossir le potentiel de telle ou telle munition, mais dans le canon utilisé.
Si tu as une arme personnelle, ces tests ne seront valable que pour SON canon, celui là et pas un autre, même si le même type d'arme, chaque canon est unique.
Mais bon, faut pas paniquer, les différences seront munition par munition minimes a notre niveau.
Faut juste faire le tri entre les muns "a chier", et celles qui marchent bien.
Perso, je sais très bien que mes capacités, en tant que tireur (je rappelle que je suis "vieux") sont inférieures à celles de mes armes avec une bonne munition.
Mais tendre encore et encore vers la précision ultime, c'est notre raison d'être....

(C'est ça qu'est chouette... 22lr Pistol Thumbsup )

Citius, Altus, Fortus....

Telle est la devise.
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MessageSujet: Re: 22lr Pistol   22lr Pistol EmptyDim 19 Fév 2012 - 3:12

c'est compris ;)
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