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 Fabrication carabine AC PCP .177 - autorisation et législation qu'en est il ?

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MessageSujet: Fabrication carabine AC PCP .177 - autorisation et législation qu'en est il ?   Fabrication carabine AC PCP .177 - autorisation et législation qu'en est il ? EmptyLun 18 Avr 2011 - 19:03

Bonjour,

Une petite question dans le domaine de la fabrication de carabine AC côté législation:

Je souhaite réaliser une carabine PCP AC cal .177 donc le schéma de mécanique est quasiment terminé.

Celle ci utiliserait des élément en vente dans le commerce comme un réservoir d'air type bouteille paintball avec détendeur, et un canon d'AC acheté en tant que pièce détachée.
ces élément étant déjà testés puisqu'en vente libre ( je pense au test des réservoir d'air) et au test gonflement des pièces pour le canon.

Dans le cadre ou je souhaite juste réaliser la mécanique restante ai-je le droit de le faire?

1 - puis-je réaliser mes pièces avec ou sans le concours d'un armurier? ( un partenariat avec un armurier est il envisageable?)

2 - si la fabrication est envisageable, dois je demander une autorisation en préfecture ou autre?

3 - si la fabrication est envisageable, dois-je faire tester mon arme une fois celle-ci terminée si sa réalisation est envisageable?

4 - si la fabrication est envisageable, quels sont les critères a respecter? contraintes? coefficients de sécurité, matériaux?

5 - l'acquisition d'une AC dans le commerce, et sa modification "tuning" partielle ou totale est toléré, quelle différence avec une AC-de réalisation personnelle? le risque pouvant être plus important avec des modifications dont les répercutions ont mal été évaluées?

6 - souhaitant une carabine PCP perso, sur quel choix s'orienter?(modèle usine modifié? modèle perso ?) quels sont les risque encourus sachant que la loi me parait parfois "trouble" sur les modif ou conception de carabine AC? les sanctions sont elle les même pour AC et armes dites "a feu"

Voila, donc si jamais un armurier ou futur armurier s'est penché sur ces questions de manière avisée et peu de manière non moins avisée éclaircir ma vision des choses.... cela sera avec plaisir
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MessageSujet: Re: Fabrication carabine AC PCP .177 - autorisation et législation qu'en est il ?   Fabrication carabine AC PCP .177 - autorisation et législation qu'en est il ? EmptyLun 18 Avr 2011 - 23:25

bonjour

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MessageSujet: Re: Fabrication carabine AC PCP .177 - autorisation et législation qu'en est il ?   Fabrication carabine AC PCP .177 - autorisation et législation qu'en est il ? EmptyMar 17 Mai 2011 - 22:50

slt , je pense en effet que tu ne peux pas te faire ton arme mais tout de fois et sans t'encourager a le faire Fabrication carabine AC PCP .177 - autorisation et législation qu'en est il ? Joker

je pense que si tu a un canon avec une marque , un n° de series , un calibre et une agrégation ou je ne sait comment ont nome cela ?!

a partir du moment ou tu a un canon d'une arme commercialisée , et en tenant compte du fait qu'on peux modifier la crosse l'aspect et certaine caractéristique technique , tu es presque libre , tant que tu garde le canon et au pire le boitier de l'action qui va avec ?!

tu ma suivis ? pas evident a expliquer
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MessageSujet: Re: Fabrication carabine AC PCP .177 - autorisation et législation qu'en est il ?   Fabrication carabine AC PCP .177 - autorisation et législation qu'en est il ? EmptyMer 18 Mai 2011 - 7:12

marceau a écrit:
bonjour

seule un armurier peut fabriquer une arme, et encore, pas tous
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MessageSujet: Re: Fabrication carabine AC PCP .177 - autorisation et législation qu'en est il ?   Fabrication carabine AC PCP .177 - autorisation et législation qu'en est il ? EmptyMer 18 Mai 2011 - 8:01

marceau a écrit:

seule un armurier peut fabriquer une arme, et encore, pas tous
certain ne peuvent qu'en faire le commerce.

Avec toutes ces règlementations et ces restrictions que l'on subi, il ne faut pas s'étonner que tous les cerveaux s'en vont pour travailler à l'étranger ...
C'est vraiment dommage que l'on bride autant les personnes qui ont des compétences pour concevoir des choses.
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MessageSujet: Re: Fabrication carabine AC PCP .177 - autorisation et législation qu'en est il ?   Fabrication carabine AC PCP .177 - autorisation et législation qu'en est il ? EmptyMer 18 Mai 2011 - 10:14

Spike,

Je ne pense pas que le problème soit là. Le domaine de l'armurerie doit être réservé à des professionnels formés, à cause des dangers qu'il représente lors de la fabrication d'une arme.

Une "simple" 22LR engendre déjà 1800 bars de pression, un calibre genre 300WM monte à 4300...

Si on laisse tout le monde bricoler avec tout et n'importe quoi, les accidents seront nombreux.

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MessageSujet: Re: Fabrication carabine AC PCP .177 - autorisation et législation qu'en est il ?   Fabrication carabine AC PCP .177 - autorisation et législation qu'en est il ? EmptyLun 23 Mai 2011 - 13:23

Citation :
Je ne pense pas que le problème soit là. Le domaine de l'armurerie doit être réservé à des professionnels formés, à cause des dangers qu'il représente lors de la fabrication d'une arme.


seul l'epreuve de st-etienne offre une garantie de surete certainement pas un armurier.

la raison pour qu'ont interdise la fabrication d'armes au premier venu et surtout du au fait que l'etat veut savoir qui fait quoi et donc garantir la tracabiliter des armes produite.



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MessageSujet: Re: Fabrication carabine AC PCP .177 - autorisation et législation qu'en est il ?   Fabrication carabine AC PCP .177 - autorisation et législation qu'en est il ? EmptyLun 23 Mai 2011 - 13:33

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MessageSujet: Re: Fabrication carabine AC PCP .177 - autorisation et législation qu'en est il ?   Fabrication carabine AC PCP .177 - autorisation et législation qu'en est il ? EmptyLun 23 Mai 2011 - 16:41

"seul l'epreuve de st-etienne offre une garantie de surete certainement pas un armurier."

et c'est qui, qui les fabriquent, les armes ??????

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MessageSujet: Re: Fabrication carabine AC PCP .177 - autorisation et législation qu'en est il ?   Fabrication carabine AC PCP .177 - autorisation et législation qu'en est il ? EmptyMar 24 Mai 2011 - 5:50

10eme, comme le dit Marceau, qui fabrique les armes ????

Un armurier ayant l'autorisation de fabriquer des armes la passera obligatoirement au BE de St Etienne. Une arme n'est pas commercialisable sans le certificat kivabien.

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MessageSujet: Re: Fabrication carabine AC PCP .177 - autorisation et législation qu'en est il ?   Fabrication carabine AC PCP .177 - autorisation et législation qu'en est il ? EmptyJeu 2 Juin 2011 - 16:40

Citation :
qui fabrique les armes

en france peut etre 3 ou 4 personnes sur prés de 500 armurerie.

Citation :
Un armurier ayant l'autorisation de fabriquer des armes la passera obligatoirement au BE de St Etienne. Une arme n'est pas commercialisable sans le certificat kivabien.

saint etienne permet juste a l'armurier de dire que s'il y a disfonctionnement de l'arme il ne peut etre tenue responsable(une question d'assurance),mais un armurier peut tré bien fabriquer ou vendre une arme sans la passer au BE de st etienne (assez souvent le cas pour des antiquiter trés rare qui ne pourrait resiter a un tir d'epreuve,mais tiendrai facilement des tir faible charge),il precise juste au client que l'arme n'est pas epprouver et que donc il ne faut pas tirer avec ,le client se demerde ensuite.

et je precise que la loi ne demande qu'un numero d'identication sur l'arme,pas de poincon d'epreuve,ont peut trés bien tirer avec une arme legalement importer qui n'est jamais passer par le BE de st etienne ou pas un organisme CIP du moment qu'elle a un numero de serie ou equivalent.
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MessageSujet: Re: Fabrication carabine AC PCP .177 - autorisation et législation qu'en est il ?   Fabrication carabine AC PCP .177 - autorisation et législation qu'en est il ? EmptyVen 3 Juin 2011 - 9:49

Trouvé sur TMF, post de Cantius (armurier) :

Chaque arme vendue en France doit avoir été éprouvée par un BE membre de la CIP... Si ce n'est pas le cas, elle doit être éprouvée par un de ces BE, dont celui de Saint Etienne... Que le fabricant soit "connu" ou pas, que l'arme soit neuve ou pas...

Rien n'empêche d'utiliser une arme non-éprouvée, mais si un jour il y a ne serait-ce qu'UN INCIDENT (même pas un accident) avec cette arme, son utilisateur sera responsable à 100% des conséquences de cet incident, aucune assurance ne le couvrira...


http://www.banc-epreuve.fr/fr/index.php?rid=2

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MessageSujet: Re: Fabrication carabine AC PCP .177 - autorisation et législation qu'en est il ?   Fabrication carabine AC PCP .177 - autorisation et législation qu'en est il ? EmptyDim 12 Juin 2011 - 9:25

10eme a écrit:
Citation :
qui fabrique les armes

en france peut etre 3 ou 4 personnes sur prés de 500 armurerie.


Non, il y a énormément d'armuriers capables mécaniquement et autorisés à fabriquer des armes. Pour les très bons, que je classe à un niveau supérieur (pour mon utilisation), j'en compte au moins 6 ou 7 et je suis loin du compte ! Ne chassant pas, je ne compte pas les artisans qui sont capable de chefs-d’œuvre (efficace en plus !)

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MessageSujet: Re: Fabrication carabine AC PCP .177 - autorisation et législation qu'en est il ?   Fabrication carabine AC PCP .177 - autorisation et législation qu'en est il ? EmptyDim 12 Juin 2011 - 20:23

"je precise que la loi ne demande qu'un numero
d'identication sur l'arme,pas de poincon d'epreuve,ont peut trés bien
tirer avec une arme legalement importer qui n'est jamais passer par le
BE de st etienne"

toute arme importé passe par le BE de st Étienne (j'ai une rem 700, avec certificat d’épreuve de st Étienne)

"du moment qu'elle a un numero de serie ou equivalent."


un n° de serie ne concerne que le fabricant, et ne certifie pas de l'arme peut etre utilisé en toutes securité

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MessageSujet: Re: Fabrication carabine AC PCP .177 - autorisation et législation qu'en est il ?   Fabrication carabine AC PCP .177 - autorisation et législation qu'en est il ? EmptyLun 27 Juin 2011 - 15:53

Citation :
Non, il y a énormément d'armuriers capables mécaniquement et autorisés à fabriquer des armes. Pour les très bons, que je classe à un niveau supérieur (pour mon utilisation), j'en compte au moins 6 ou 7 et je suis loin du compte ! Ne chassant pas, je ne compte pas les artisans qui sont capable de chefs-d’œuvre (efficace en plus !)

des custom a l'unite s'il en sorte 10 dans l'anne c'est une exellente annee.
combien ne vivent que de sa?combien ont l'outil industrile pour fabriquer ne seraice quand petite serie? tres peu

Citation :
toute arme importé passe par le BE de st Étienne

achete demain une arme a l'etranger a titre perso,personne te demandeur un poincon
d'epreuve,seul un professionnel est obliger de faire eprouver les arme qu'il importe,dans le cas de la remington sa sert a rien le fabricant l'eprouve lui-meme

Citation :
un n° de serie ne concerne que le fabricant, et ne certifie pas de l'arme peut etre utilisé en toutes securité

non tu est obliger d'avoir un numero de serie cette regle a etait rappeller par les nouveau decret a la rubrique tracabiliter
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MessageSujet: Re: Fabrication carabine AC PCP .177 - autorisation et législation qu'en est il ?   Fabrication carabine AC PCP .177 - autorisation et législation qu'en est il ? EmptyLun 27 Juin 2011 - 16:12

10eme a écrit:
Citation :
Non, il y a énormément d'armuriers capables mécaniquement et autorisés à fabriquer des armes. Pour les très bons, que je classe à un niveau supérieur (pour mon utilisation), j'en compte au moins 6 ou 7 et je suis loin du compte ! Ne chassant pas, je ne compte pas les artisans qui sont capable de chefs-d’œuvre (efficace en plus !)

des custom a l'unite s'il en sorte 10 dans l'anne c'est une exellente annee.
combien ne vivent que de sa?combien ont l'outil industrile pour fabriquer ne seraice quand petite serie? tres peu


Et après ??? ce n'est pas la question.

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MessageSujet: Re: Fabrication carabine AC PCP .177 - autorisation et législation qu'en est il ?   Fabrication carabine AC PCP .177 - autorisation et législation qu'en est il ? EmptyLun 27 Juin 2011 - 16:32

Citation :
Et après ??? ce n'est pas la question

si la question est qui fabrique les arme en france? sa y repond ont ne peut pas considerait que les quelque armurier(sur combien d'armurier au total?) qui fabrique des armes au compte goutte(est encore c'est plus de l'assemblage de piece existante qu'une reelle fabrication) compte reellement dans la quantiter d'armes fabriquer en france par des entreprise comme verney carron ou chapuis

ceux qui fabrique des armes en france sont les entreprise citer plus haut (plus 1 ou 2 autres) les autreS de part leur faible production ne compte pas au mieux c'est anecdotique

un armurier en france sa fait des reparation et sa vend des armes, c'est deja un miracle quand il possede un tour et encore plus quand il possede un tour suffisament gros pour etre capable d'usiner une culasse ou un canon avec des cote un peu serres.
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MessageSujet: Re: Fabrication carabine AC PCP .177 - autorisation et législation qu'en est il ?   Fabrication carabine AC PCP .177 - autorisation et législation qu'en est il ? EmptyLun 27 Juin 2011 - 17:21

Désolé, un armurier (je parle d'un vrai armurier et pas d'un revendeur) est tout à fait apte à fabriquer une arme ou un élément d'arme si il a l'équipement.
Ne croyez pas que c'est anecdotique, ça fait partie de la formation.

La question initiale était celle-ci :
Citation :
1 - puis-je réaliser mes pièces avec ou sans le concours d'un armurier? ( un partenariat avec un armurier est il envisageable?)

On se fout pas mal des questions de rentabilités ou autres considérations. Pour ma part, je connais une bonne cinquantaine d'armurier capable de fabriquer des armes de A à Z et je ne les connais pas tous.

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MessageSujet: Re: Fabrication carabine AC PCP .177 - autorisation et législation qu'en est il ?   Fabrication carabine AC PCP .177 - autorisation et législation qu'en est il ? EmptyLun 27 Juin 2011 - 17:54

Citation :
si il a l'équipement

c'est justement la ou est le probleme l'equipement la plupart il l'ont pas et je parle d'armurier avec un diplome de saint etienne.


Citation :
Pour ma part, je connais une bonne cinquantaine d'armurier capable de fabriquer des armes de A à Z et je ne les connais pas tous

A a Z vraiment? sa implique de fabriquer le canon,fabriquer l'action complete et la crosse et pas se contente d'assemble du pre-existant sa j'ai deja vu,je ne sait pas ou tu les trouve mais dans la region midi pyrennes il y a que salva qui fabrique aprés il y a personne.

Citation :
On se fout pas mal des questions de rentabilités ou autres considérations

pas rentable pas de fabrication
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MessageSujet: Re: Fabrication carabine AC PCP .177 - autorisation et législation qu'en est il ?   Fabrication carabine AC PCP .177 - autorisation et législation qu'en est il ? EmptyLun 27 Juin 2011 - 17:57

On dérive du titre du sujet comme te l'a précisé JC!

On se fout de savoir dans le cas présent s'ils se font de l'argent.
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MessageSujet: Re: Fabrication carabine AC PCP .177 - autorisation et législation qu'en est il ?   Fabrication carabine AC PCP .177 - autorisation et législation qu'en est il ? EmptyLun 27 Juin 2011 - 18:26

"A a Z vraiment? sa implique de fabriquer le canon,fabriquer l'action complète et la crosse et pas se contente d'assemble du pre-existant sa j'ai deja vu,je ne sait pas ou tu les trouve mais dans la region midi pyrennes il y a que salva qui fabrique aprés il y a personne."

christian salva utilise des canons walter ( et d'autre encore, il me semble)

et je le répète, toutes armes vendue en France doivent passer le B.E
la remington que mon armurier a fait venir (en passant par l'importateur) est passé par le B.E
(obligatoire)

si maintenant tu fais venir une armes en douce, aucune assurance ne te couvrira en cas de probleme

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MessageSujet: Re: Fabrication carabine AC PCP .177 - autorisation et législation qu'en est il ?   Fabrication carabine AC PCP .177 - autorisation et législation qu'en est il ? EmptyLun 27 Juin 2011 - 18:29

Pour ma part, j’arrête d'intervenir sur ce sujet. Je sais ce dont sont capables les armuriers que je connais et ça me suffit.

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MessageSujet: Re: Fabrication carabine AC PCP .177 - autorisation et législation qu'en est il ?   Fabrication carabine AC PCP .177 - autorisation et législation qu'en est il ? EmptyLun 27 Juin 2011 - 18:31

Frederic FEVE a écrit:
Trouvé sur TMF, post de Cantius (armurier) :

Chaque arme vendue en France doit avoir été éprouvée par un BE membre de la CIP... Si ce n'est pas le cas, elle doit être éprouvée par un de ces BE, dont celui de Saint Etienne... Que le fabricant soit "connu" ou pas, que l'arme soit neuve ou pas...

Rien n'empêche d'utiliser une arme non-éprouvée, mais si un jour il y a ne serait-ce qu'UN INCIDENT (même pas un accident) avec cette arme, son utilisateur sera responsable à 100% des conséquences de cet incident, aucune assurance ne le couvrira...


http://www.banc-epreuve.fr/fr/index.php?rid=2

il me semble que c'est assé clair!

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MessageSujet: Re: Fabrication carabine AC PCP .177 - autorisation et législation qu'en est il ?   Fabrication carabine AC PCP .177 - autorisation et législation qu'en est il ? EmptyLun 27 Juin 2011 - 18:44

Citation :
On dérive du titre du sujet comme te l'a précisé JC!

exact et depuis un moment mais j'aime bien finir une conversation,je sais c'est un defaut sans rancune Fabrication carabine AC PCP .177 - autorisation et législation qu'en est il ? Beerchug

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MessageSujet: Re: Fabrication carabine AC PCP .177 - autorisation et législation qu'en est il ?   Fabrication carabine AC PCP .177 - autorisation et législation qu'en est il ? EmptyLun 27 Juin 2011 - 18:50

hé hé !!! tu n'a aucun pouvoir sur ça !!!!!!

et comme tout a été dit, je ferme !

Fabrication carabine AC PCP .177 - autorisation et législation qu'en est il ? Deal

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