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 Problèmes de sécurité a domicile??

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_Thierry_
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MessageSujet: Problèmes de sécurité a domicile??   Jeu 14 Déc - 22:38



http://www.youtube.com/watch?v=4ecEXLTkyqw

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MessageSujet: Re: Problèmes de sécurité a domicile??   Ven 15 Déc - 12:05

Ah les USA....Tout tient en 2 phrases :
En France, si tu as des enfants et une arme à portée de main, tu es inconscients car ils pourraient se blesser avec.
Aux USA, si tu as des enfants mais pas un HD (Home Defense), tu es inconscient, car tu serais incapable de les défendre....
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tombstone
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MessageSujet: usa   Ven 15 Déc - 12:10

c'est vrai!!
mais aussi lorsque je vois la science des armes ,ainsi que le sang froid de la plupart des gens.je suis bien content de ne point etre aux USA.une arme,c'est comme un vehicule puissant,ça se gere!!!!!!!!
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MessageSujet: Re: Problèmes de sécurité a domicile??   Ven 15 Déc - 12:14

tombstone a écrit:
c'est vrai!!
mais aussi lorsque je vois la science des armes ,ainsi que le sang froid de la plupart des gens.je suis bien content de ne point etre aux USA.une arme,c'est comme un vehicule puissant,ça se gere!!!!!!!!

+1
Je ne serais pas rassurer de me promener dans la rue, sachant que quasiment (selon les états) n'importe quel passant peut avoir une arme, et même pour certains, la sortir pour sécuriser son "périmètre vital".
Sinon certains sites de stands de tir sont assez effrayant, couplés à une armurerie ils proposent une stage "SWAT like", pour apprendre à se défendre dans des situations type prise d'otage ou autre....
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MessageSujet: Re: Problèmes de sécurité a domicile??   Ven 15 Déc - 12:20

blackbird a écrit:
Sinon certains sites de stands de tir sont assez effrayant, couplés à une armurerie ils proposent une stage "SWAT like", pour apprendre à se défendre dans des situations type prise d'otage ou autre....

Ca me tenterait bien pourtant, car si je me retrouve dans la situation je n'ai pas envie de jouer la victime déplumée, mais c'est une question de principes, selon moi si les gens se comportaient tous hostilement envers les agresseurs lors de telles situations il n'y aurait plus de prises d'otages ou agression.
Tous les jours dans le métro bruxellois des gens se font agresser et des dizaines de passants passent sans broncher et font comme si de rien n'était.

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MessageSujet: Re: Problèmes de sécurité a domicile??   Ven 15 Déc - 12:40

Je ne crois pas que la riposte armée soit la bonne méthode lorsque tu te retrouves face à un commando... Ou plutôt, ce qui est plus effrayant, c'est que 90 % des gens qui ont fait ce stage ne se retrouveront jamais en face de quelqu'un d'armé et prêt à tirer comme eux. Tout au plus croiseront-ils la route d'une cambrioleur, ou d'un pickpocket, qui ira alors probablement gonfler la rubrique nécrologie
Mais bon, pour recentrer, tu me donnes le numéro de la blonde de la vidéo ?
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MessageSujet: Re: Problèmes de sécurité a domicile??   Ven 15 Déc - 13:34

Je sens inévitablement ce sujet glisser vers l'auto défense et comme on est pas sur Mailly, je vais verrouiller si ça continue sur cette pente.
Pas de discussions de cow-boys armés qui font leur loi ... merci !
Ca me gonfle ces discussions de comptoir, et en remarque, il faut souligner que ceux qui croient que des "cours" de SWAT donnent une expérience équivalente aux entrainements des diverses forces d'intervention mondiales, qui sont non seulement rompus au combat mais aussi aux situation de stress intense, me font bien rigoler.
A mon sens, posséder une arme, pour se défendre est totalement ridicule et ne fait qu'augmenter le risque de blessure ou de mort et franchement abattre un homme parce qu'il vous pique votre lecteur DVD ou votre bagnole c'est le signe d'une débilité profonde.

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MessageSujet: Re: Problèmes de sécurité a domicile??   Ven 15 Déc - 14:40

David a écrit:
Je sens inévitablement ce sujet glisser vers l'auto défense et comme on est pas sur Mailly, je vais verrouiller si ça continue sur cette pente.
Pas de discussions de cow-boys armés qui font leur loi ... merci !
Ca me gonfle ces discussions de comptoir, et en remarque, il faut souligner que ceux qui croient que des "cours" de SWAT donnent une expérience équivalente aux entrainements des diverses forces d'intervention mondiales, qui sont non seulement rompus au combat mais aussi aux situation de stress intense, me font bien rigoler.
A mon sens, posséder une arme, pour se défendre est totalement ridicule et ne fait qu'augmenter le risque de blessure ou de mort et franchement abattre un homme parce qu'il vous pique votre lecteur DVD ou votre bagnole c'est le signe d'une débilité profonde.

+100 Abattre Quelq'un tout court est signe de debilité...
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MessageSujet: Re: Problèmes de sécurité a domicile??   Ven 15 Déc - 15:07

David a écrit:
Je sens inévitablement ce sujet glisser vers l'auto défense et comme on est pas sur Mailly, je vais verrouiller si ça continue sur cette pente.
Pas de discussions de cow-boys armés qui font leur loi ... merci !
Ca me gonfle ces discussions de comptoir, et en remarque, il faut souligner que ceux qui croient que des "cours" de SWAT donnent une expérience équivalente aux entrainements des diverses forces d'intervention mondiales, qui sont non seulement rompus au combat mais aussi aux situation de stress intense, me font bien rigoler.
A mon sens, posséder une arme, pour se défendre est totalement ridicule et ne fait qu'augmenter le risque de blessure ou de mort et franchement abattre un homme parce qu'il vous pique votre lecteur DVD ou votre bagnole c'est le signe d'une débilité profonde.

Tu as résumé ce que je n'ai pas dit mais pensé quand même...
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MessageSujet: auto defense.   Ven 15 Déc - 16:21

Salut tous.

Sans vouloir contrer ou choquer qui que ce soit,à mon avis ce n'est pas le principe meme d'auto defense qui est nul.
Le plus severe des juges,et les lois de la plupart des pays,accordent à tous les citoyens le droit de defendre leur vie et leurs biens.Non:ce qui est completement con c'est les methodes employees.un gars non proffessionel ,qui panique suffisament pour s'estimer en danger de mort;sera le plus souvent avec une arme à la main plus dangereux pour lui meme et son entourage que pour un eventuel agresseur.ensuite et c'est evident:un vol d'auto-radio ne justifie pas la mise en danger de la vie d'un homme,meme voleur.
Faites comme moi,j'ai ete proffessionel dans la secu.j'ai frequente et frequente encore(moins regulierement) depuis l'age de 12 ans les salles de sport.(boxe-judo +85 kg de barbaque,les lascars hesitent avant de s'y attaquer.et en plus,j'ai moins de chances de passer aux assises pour avoir maladroitement (et injustement) tue un idiot.
Enfin c'est mon idee de la securite.(les armes pour un civil,c'est dans le coffre ou au stand).en plus,si par malheur j'etais oblige d'en faire usage un jour,moi et les gens qui me jugeraient serions persuades de mon bon droit et de toute façon cela n'aurait plus aucune importance.


Dernière édition par le Ven 15 Déc - 21:29, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Problèmes de sécurité a domicile??   Ven 15 Déc - 17:42

Je plussoie aussi tombstone !

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MessageSujet: Re: Problèmes de sécurité a domicile??   Ven 15 Déc - 18:11

Je vois parfaitement de quoi vous voulez parler, je ne cherche pas a tomber dans le débat de l'autodéfense, mais si on recadre tout ça, je suis dans une banque un barge vient armé et braque la banque et abat l'agent de sécurité, j'aime autant vous dire que dès qu'il sera a proximité j'en fais mon affaire, armé ou pas, ce a quoi vous me répondrez mais enfin tu es incoscient tu vas faire tuer tout le monde dans la banque, et moi je répondrais dans les avions du 11 septembre personne n'a bougé de peur que les terroristes les tuent et le résultat on le connait tous.

Je suis déja intervenu dans des vols et forçages de voiture, on a essayé de me piquer de l'argent dans la poche, ça s'est terminé sans coups ni sang et j'ai récupéré mon argent en les empèchant de faire leur boulot habituel, jamais même si j'avais eu une arme je ne m'en serais servi.

Sinon mis a part ce débat qui est clos vous sauriez me dire de quoi il s'agit comme munitions? j'ai bien lu STONES??? des pierres dans une arme automatique???


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MessageSujet: Re: Problèmes de sécurité a domicile??   Ven 15 Déc - 22:25

je crois que Davde a bien résumé la situation ... croire que tu peux être à la hauteur des situations où la vie d'autres gens est en jeux constitue (à mon sens) la preuve même que tu n'es pas formé pour intervenir.

Et si ce genre d'attitude et de réaction était efficace, alors les USA seaient le pays le plus sûr ... ce qui est loin d'être le cas !!! se faire justice soi même ça s'appelle le Far West ...
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MessageSujet: Re: Problèmes de sécurité a domicile??   Sam 16 Déc - 9:23

Je ne sais plus dans quel état des usa si tu as une maison tu es dans l’obligation de possède une arme (l’hutta il me semble) j’ai vu ca dans un reportage sur les armes aux usa( par M. moore )
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MessageSujet: Re: Problèmes de sécurité a domicile??   Sam 16 Déc - 17:45

Maj93 a écrit:
croire que tu peux être à la hauteur des situations où la vie d'autres gens est en jeux constitue (à mon sens) la preuve même que tu n'es pas formé pour intervenir.

Désolé, je ne sais pas quoi répondre a part le fait que je ne souhaite jamais de te faire attaquer dans la rue et ruer de coups car personne ne bougera le petit doigt pour te sauver de peur de faire une connerie.

Personnellement je ne changerais rien a mon attitude, elle a fait ses preuves et si je peux aider des victimes je serais toujours la.

Enfin, ne gonflons pas David avec ces sornettes, il n'apprécie pas donc si il faut continuer le débat on fait ça en mp.

Il ne faut pas prendre ça comme une agression, je suis juste déçu qu'on ne comprenne pas ma vision.



Pour "piedsnussurlaterresacrée", tu es sur qu'ils sont obligés? bien que ça suit la logique américaine je suis surpris que ça s'applique a des villes légalement, par contre moralement sous la pression des voisins je veux bien le croire.

Mais le problème de la sécurité aux états unis n'est pas que les gens soient armés chez eux, mais que dans la rue les gangs et voleurs soient tous armés. Il est certain que leur politique en armement a des conséquences néfastes mais c'est leur choix.

En europe par exemple avoir une arme légalement demande beaucoup de contraintes alors qu'en avoir une illégalement reste assez facile, surtout avec l'ouverture des frontières.

La tendance reste pourtant dans des agressions sans armes a feu, car trop recherché par la police et dangereux pour leur sort, avec un couteau, même si ils poignardent leur victime sans la tuer ils s'en sortent avec une courte peine (15 ans?), avec un bon avocat même moins; tandis qu'avec une arme a feu illégale ils sont partis pour la gloire (20 ans minimum?)

Enfin c'est toujours pareil.

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MessageSujet: legale   Sam 16 Déc - 19:48

Ben je trouve qu'il est assez simple d'avoir une arme,il suffit d'etre majeur,licencie fft,la facture d'un cffre fort et enfin et surtout pratiquer reelement le tir sportif.
Dans mon club,il n'y a jamais eu de refus d'autorisation à un membre,pourtant nous possedons tous au minimum un 357 ou un 45 auto.Tous lesjeunes ont des 21 ans,un 22 de match ou un 32.Nous nous astreignons à de nombreux entrainements,perso 2 à 3 par semaines.Je viens d'obtenir deux nouvelles autorisations,pour une carabine et un revolver.Cela a mis moins de trois semaines.
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MessageSujet: Re: Problèmes de sécurité a domicile??   Sam 16 Déc - 21:36

Moi je suis a bruxelles, acheter une arme illégale est peu couteux et même une automatique est facile a obtenir dans la mesure ou on l'obtient sans aucun papier.

Je veux faire les choses légalement donc je fais ma demande au gouverneur pour une autorisation d'accès au pas de tir, ceci adjoint d'un certificat de stabilité mentale, la police remettra un rapport au gouverneur avec extraits de casier judiciaire et PV, dans 6 mois quand on me répondra positivement ou négativement, j'aurais le droit de m'inscrire, ensuite pendant 3 mois je devrais suivre un aprentissage sur comment manier une arme a feu, ensuite je passerais un examen ou je manipule devant un officier une arme sans faire de conneries telles que de la pointer sur lui, je tire six fois dans une cible et je sécurise l'arme, a partir de ce moment je peux introduire une demande de détention d'arme a feu pour tir récréatif, disons deux mois plus tard on m'accorde l'autorisation et je peux passer commande ou acheter directement mon arme.
Et encore j'oublie le fait qu'en belgique une détention c'est 21 ans.
Que suivant les nouvelles lois bientot en vigueur chaque arme coutera 40€ au possesseur par an de taxes, les collectionneurs l'ont dans l'os.
Et la je ne parle pas des détails de coffre etc qui s'ajoutent.

Alors non je ne trouve malheureusement pas que c'est facile d'acheter une arme, en belgique du moins.

Une arme au noir ça demande 24 h et un peu de liquide.

(je n'ai aucune arme achetée au marché noir car ce sont des armes ayant ou servant à perpétrer des crimes, de plus je ne tiens pas a gacher ma vie en prison)

Je sais qu'en France c'est assez facile peut être les délais ne sont pas d'un an pour avoir son arme.


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MessageSujet: Re: Problèmes de sécurité a domicile??   Dim 17 Déc - 7:45

on est pas chez l'oncle sam alors , je sais pas qui a vus le documentaire de mickael moore sur le massacre a l'uzi et au tech 9 dans le lycee de colombine , la bas il suffit d'avoir 18 ans et hop tu t'achete ton arme sans problemes meme dans les supermarchés il vendent des armes pendant la tempete en louisiane l'année derniere les supermarché était pillé et dévinez quelle rayon l'etait en premier ? ils ont été gentil ils avait laissé quelque cartouche de fusil de chasse sans les boites dans le documentaire il montre aussi que dans certaine banque rien que le fait d'ouvrir un compte , le banquier te propose de choisir une arme parmis un large choix en semi-auto voir fusil de chasse/pompe, y a meme des gens possedant des M16 a la maison bientot il seront au missile milan

http://perso.orange.fr/m201/MILAN.htm

http://fr.wikipedia.org/wiki/Michael_Moore
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MessageSujet: Mickael moore   Dim 17 Déc - 9:48

salut.
Desole mais moore est un escroc qui pratique la desinformation avec habilete.Pour les scenes de la banque par exemple c'est truffe de coupures et de mensonges.entre deux phrases,le personnage n'a plus les memes habits.
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MessageSujet: Re: Problèmes de sécurité a domicile??   Dim 17 Déc - 14:39

Je suis en partie d'accord avec Tombstone, Michael Moore modifie a son intéret la réalité, effectivement ça n'a pas pris 5 minutes pour ressortir avec une arme, cela dit il l'a quand même obtenue, la banque doit tout de même effectuer une recherche sur lui afin de savoir a qui ils ont affaire, mais avec l'informatique de nos jours ça se fait assez rapidement.
Après tout ça, oui il recevra son fusil.

Si vous voulez en savoir un peu plus sur le "massacre" de Columbine regardez ça:

http://en.wikipedia.org/wiki/Zero_Day

Un film a ne pas rater, Zero Day est très bien fait sauf que la traduction en français leur attribue une voix ridicule, a mon avis exprès.

pour vous motiver faites des recherches sur youtube et autres, vous trouverez des extraits.


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MessageSujet: Re: Problèmes de sécurité a domicile??   Lun 18 Déc - 12:51

OK d'accord salut Charles Branson !!!
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MessageSujet: Re: Problèmes de sécurité a domicile??   Mar 19 Déc - 16:51

Maj93 a écrit:
OK d'accord salut Charles Branson !!!

Désolé, même après recherches je ne vois pas qui est Charles Branson...
Saurais tu m'éclairer?


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MessageSujet: Re: Problèmes de sécurité a domicile??   Mar 19 Déc - 17:00

Fabien a écrit:
on est pas chez l'oncle sam alors , je sais pas qui a vus le documentaire de mickael moore sur le massacre a l'uzi et au tech 9 dans le lycee de colombine , la bas il suffit d'avoir 18 ans et hop tu t'achete ton arme sans problemes meme dans les supermarchés il vendent des armes pendant la tempete en louisiane l'année derniere les supermarché était pillé et dévinez quelle rayon l'etait en premier ? ils ont été gentil ils avait laissé quelque cartouche de fusil de chasse sans les boites dans le documentaire il montre aussi que dans certaine banque rien que le fait d'ouvrir un compte , le banquier te propose de choisir une arme parmis un large choix en semi-auto voir fusil de chasse/pompe, y a meme des gens possedant des M16 a la maison bientot il seront au missile milan

http://perso.orange.fr/m201/MILAN.htm

http://fr.wikipedia.org/wiki/Michael_Moore

Lis plutôt la version anglaise. La version française a été complètement remaniée, et était un temps beaucoup plus critique. On touche ici aux problèmes de Wikipedia et de manque de centralisation... ce qui a conduit au lancement de http://citizendium.org/ par le co-fondateur de wikipedia.
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MessageSujet: Re: Problèmes de sécurité a domicile??   Mar 19 Déc - 17:09

ThierTomini a écrit:
Maj93 a écrit:
OK d'accord salut Charles Branson !!!

Désolé, même après recherches je ne vois pas qui est Charles Branson...
Saurais tu m'éclairer?


Il voulait dire Charles Bronson, l'acteur, une sacrée biographie : http://fr.wikipedia.org/wiki/Charles_Bronson

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MessageSujet: Re: Problèmes de sécurité a domicile??   Mar 19 Déc - 18:32

Ah que de beaux films, désolé les noms d'acteurs c'est pas mon fort

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MessageSujet: Re: Problèmes de sécurité a domicile??   Aujourd'hui à 6:54

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Problèmes de sécurité a domicile??
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