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 Utilité d'une carabine pour tir a domicile

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stef68
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Balance Tigre
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MessageSujet: Utilité d'une carabine pour tir a domicile   Mar 13 Jan - 7:53

Bonjour,

Après un mois a tirer avec mon CP88, ça me tente bien de m'acheter une carabine, mais j'ai un doute quant a en avoir vraiment l'utilité vu ma config de tir...

Voici la donne :
Tant que l'hiver sera là, je ne tirerai que dans le garage, avec 10 ou 11 mètres max de distance.
Une fois que les haies seront a nouveau vertes, je pense pouvoir rajouter entre 7 et 9m en tirant depuis le jardin vers mon garage soit entre 16 et 19 mètres au total. Voir plus (30-40m) très occasionnellement en allant chez la famille.

Je me demande donc s'il est bien judicieux de vouloir tirer avec une carabine dans le garage, surtout que la majorité des carabines petit prix que j'ai vu ont une puissance de 20 joules ce qui me parait beaucoup vu la distance de tir.

Bref, vous en pensez quoi ? Je reste avec mon pistolet ou je tente la carabine  ?

Au cas où ... après un premier coup d’œil, j'ai retenu ces modèles. Que conseillez vous ? :
Crosman 2250 XL
Stoeger X5
Stoeger X10
Crosman TR 77 NPS

Merci pour votre aide
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satire fort
Habitué Des Lieux
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Poissons Tigre
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MessageSujet: Re: Utilité d'une carabine pour tir a domicile   Mar 13 Jan - 9:11

Salut,

Tu peux acheter aussi pour te faire plaisir, tout dépend de ton approche si c'est une vrai passion ou une passade.

Pour les carabine, moi, je te conseille le crosman TR77 NPS ---> Very Nice
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http://cs.tux.free.fr
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MessageSujet: Re: Utilité d'une carabine pour tir a domicile   Mar 13 Jan - 9:24

Prends une hw30s de 7,5j avec un dioptre si possible. et je te garantis que l'hiver prochain sera passé avant que tu ne sois bridé par les capacité de cette carabine en tir debout a 10m.

Le tir debout a 10m est une vraie discipline très compliquée quand il s'agit d'être constant. La hw30 pour 200€ chez sportwaffen est la meilleure carabine neuve pour ce prix. De plus elle restera au top pendant des années. sinon il faut aller taper dans l'arme de match d'occasion.

Et avec 7,5j tu pourras tirer sans probleme a 30-40 sans trop de vent.

Laisse tomber tous les modeles que tu as cité, en particulier les stoeger. C'est simplement une perte d'argent
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goldenpey
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MessageSujet: Re: Utilité d'une carabine pour tir a domicile   Mar 13 Jan - 10:37

J'étais dans le même cas que toi... et j'ai fais exactement ce que Loki te dit dans son message!!

--> achat d'une HW 30S/dipotre = régal à 10m pour l'hiver + régal à plus longues distances le reste de l'année

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casecaillou
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Capricorne Chien
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MessageSujet: Re: Utilité d'une carabine pour tir a domicile   Mar 13 Jan - 10:42

+1 avec loki, sans tomber dans l'anti stoeger absolu, on trouve des cartons sympas avec X10, peut être avec X5, tes autres références aucune idée.

Pour la tentation de la HW30, et celle d'un dioptre : un dioptre c'est mon prochain achat, la visée ouverte c'est cool mais je manque de précision (ça se travail), la lunette ça me plait moyen, le dioptre pour sa simplicité...
http://www.forum-airguns.com/t66224-hw30-et-dioptre
en cas tape "dioptre HW30" sur google.

Tu vas souvent tirer à 10m, et en intérieur, alors je te fais mon retour d'expérience personnelle/puissance dans ce cas: j'ai testé avec une HW50, 15 joules, sur un solide porte cible Walther, sans ajouter de tissus ou autre pour amortir le bruit et éventuellement les rebonds. Bilan: pourquoi pas, lunettes obligatoires (je dirais toujours obligatoire à cette distance) car presque tous les plombs restent dans la boite (problème=presque), et avec la puissance (moins de 20 joules pourtant) ils se pulvérisent à l'impact, donc tu te retrouves avec de la poussière et des morceaux de plombs dans la pièce. Se limiter à 7 joules environ parait une bonne idée, et effectivement certains tirent sans problèmes avec une bonne précision jusqu'à tes distances maxi. Les HW30 et 50 ont des organes de visée ouverte vachement sympa (je ne parle pas des versions fibre optique), avec d'origine un guidon tunnel et des inserts de guidons pour satisfaire différentes envies, dont le montage éventuel d'un dioptre. Chez Sportwaffen Schneider, ils vendent directement une version dioptre (pour la 50 qui est vendue en 7.5 joules, pour la 30 je ne sais pas)... Tu pourrais toujours monter une lunette.
La 50 est plus chère, mais tu pourrais évoluer davantage (en achetant le ressort export au cas où), la 30 te suffirait largement d'après ce que tu cherches, légère, compacte, pour toute la famille.

Si tu veux encore moins cher, pour débuter, look classique comme la X5 ou X10, bonne qualité de fabrication, environ 100 euros en Espagne: cometa 100 (7-8 joules) ou 220 (choisis entre 7.5 et 14 joules sur carabinas y pistolas). Regarde sur le forum.


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casecaillou
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MessageSujet: Re: Utilité d'une carabine pour tir a domicile   Mar 13 Jan - 10:43

Pour info, c'est quel modèle de dioptre sur vos HW30? (c'est pour un sondage, m'aider dans mon choix)
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Frederic FEVE
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MessageSujet: Re: Utilité d'une carabine pour tir a domicile   Mar 13 Jan - 13:01

loki a écrit:
Prends une hw30s de 7,5j avec un dioptre si possible. et je te garantis que l'hiver prochain sera passé avant que tu ne sois bridé par les capacité de cette carabine en tir debout a 10m.

+1000...

_________________
Fais-le ou ne le fait pas, essayer ne veut rien dire...

Secrétaire de la Javeline Nancéienne (Tir sur Silhouette Métallique)
Secrétaire de l'Association des Chasseurs à l'Arc de Meurthe et Moselle
Vice-Président de l'ACCA de Chavigny
Membre de la Confrérie des Passionnés de l'Alouette

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stef68
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MessageSujet: Re: Utilité d'une carabine pour tir a domicile   Mar 13 Jan - 15:40

Bon au final, un 10m en carabine c'est pas ridicule si je comprend bien

J'ai pris note pour la HW30, par contre est ce qu'un dioptre est plus confortable a utiliser qu'une lunette ?
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MessageSujet: Re: Utilité d'une carabine pour tir a domicile   Mar 13 Jan - 16:04

En tir debout, c'est certain. Le grossissement est un handicap car il agrandit la sensation de mouvements parasites.

Et puis faire du tir à la lunette en appui à 10m, on s'en lasse vite.
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stef68
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MessageSujet: Re: Utilité d'une carabine pour tir a domicile   Mar 13 Jan - 17:05

je viens de voir que la HW30 se fait en 4.5 et 5.5, vaut mieux prendre quoi ?
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MessageSujet: Re: Utilité d'une carabine pour tir a domicile   Mar 13 Jan - 17:11

Pour du 10m c'est pas important. Le 4,5 est moins cher et te permettra de tirer plus facilement à de plus grandes distance.
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casecaillou
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MessageSujet: Re: Utilité d'une carabine pour tir a domicile   Mar 13 Jan - 17:11

Sauf si tu es un esthète du tir comme Nugent avec il fut un temps sa HW57, à 7 joules tu prends du 4.5: moins cher, + de choix, tir + tendu.
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kaf
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MessageSujet: Re: Utilité d'une carabine pour tir a domicile   Mar 13 Jan - 18:16

Tout dépends de ce que tu veux faire, c'est sur, 20 joules à 10m en intérieur c'est pas le plus adapté.
Perso je tire en extérieur même l'hiver et à un peu plus de 15m, 20 joules c'est rigolo pour dégommer des objets, avec une bonne arme la précision reste bonne.
Je pense prendre une HW77 en 7,5 ou 16 joules pour moins détruire les protections derrière le stand comme au pistolet :-)
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stef68
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MessageSujet: Re: Utilité d'une carabine pour tir a domicile   Mar 13 Jan - 19:54

merci a tous pour vos remarques.
elle est en vente en plusieur versions : MKII, S, dioptre, fibre optique et "Knicklauf" (je sais pas traduire...)
Laquelle prendre ? un kit complet avec lunette m'aurait bien plu mais hors budget. Je compte m'inscrire en club après cet été et acheter une 22LR, et je préfere me laisser du budget pour celle là.
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casecaillou
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MessageSujet: Re: Utilité d'une carabine pour tir a domicile   Mer 14 Jan - 0:48

S= supère détente réglable, plus douce

dioptre = vendue avec un dioptre et le guidon aux inserts multiples (est-ce qu'il y a ceux pour la mire classique? que tu peux acheter sur le site). Tu peux démonter le dioptre mais je suppose que tu n'auras pas la mire classique (à vérifier, tu peux l'acheter aussi)
Attention, le dioptre que je t'ai mis en lien n'est pas le même, c'est un dioptre Williams acheté ailleurs.

fibre optique ou truglo, tape dans google ou sur le site: prise de visée plus rapide, plus facile avec une faible luminosité, moins précise que la visée classique.

Knicklauf = je suppose avec la visée classique = plus précis que fibre optique, moins facile avec une faible luminosité
-mire avec 4 crans pour des prises de visée différentes (un carré petit et un carré plus large, type pistolet; un demi cercle; un triangle comme sur les vieux Mauser 98)
-guidon tunnel avec inserts multiples, dont des modèles pour dioptre, changeables en 10 secondes.

Pour la traduction, en haut à gauche de l'ecran, tu sélectionnes la langue, pas parfait mais compréhensible.
Tu peux envoyer un mail pour des précisions. Il y a un tuto pour commander chez Schneider sur le site + Plusieurs postes sur la petite HW.
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stef68
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MessageSujet: Re: Utilité d'une carabine pour tir a domicile   Jeu 15 Jan - 6:35

Hello,

Bon ben c'est pas raisonnable, mais l'achat d'une carabine me titille .
Au fil de mes lecture j'ai cru comprendre qu'une lunette a 10m ne sert a rien, mais comme je compte tirer a 15m aussi .... Que le dioptre pour 10m c'est un bon choix, et que coté prix ca se vaut a peu près. Juste ?
Bref, je ne suis pas crésus et il me faut faire un choix.

- Carabine nue avec les organes de visée d'origine ?
- pack avec lunette ?
- carabine avec dioptre ?
La carabine + dioptre + lunette est hors budget smil 85

Je ne sais plus. Plus je lis, moins j'arrive a me décider.
J'ai regardé l'occas a tout hasard, mais rien trouvé de pertinent.
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stef68
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MessageSujet: Re: Utilité d'une carabine pour tir a domicile   Jeu 15 Jan - 6:46

j'oubliais, les pack sur sportwaffen contiennent différents modèles de lunette, principalement des walther. Je sais qu'il y a 30 post sur les lunettes, mais j'ai pas trouvé réponse a ma question.
Est ce qu’elles conviennent bien pour la HW30 ? Quel grossissement choisir ?

Merci
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7760pat
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MessageSujet: Re: Utilité d'une carabine pour tir a domicile   Jeu 15 Jan - 7:01

Carabine air comprimé Weihrauch HW30 S LUXUS !! +++ 4,5mm +++   184 euros +20 de port ......tu peut négocier un poil tu ne risque rien
naturabuy
amicalement


Dernière édition par 7760pat le Jeu 15 Jan - 7:08, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Utilité d'une carabine pour tir a domicile   Jeu 15 Jan - 7:06

Elle est a 225 chez sportwaffen, vu la faible différence de prix ça vaut pas le coup.
EDIT: j'avais pas vu que tu parlais de négocier. Vais voir ca. ;)
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Janclode
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MessageSujet: Re: Utilité d'une carabine pour tir a domicile   Jeu 15 Jan - 8:56

Bonjour,

Je te conseille la HW30S avec dioptre, cela te permettra de t'amuser à 10m ou 15m sur cibles.

Plus tard tu pourra démonter le dioptre et monter une lunette achetée séparément.

De toute façon les lunettes vendues en pack ne sont pas tip top et de plus il te faut des colliers haut pour éviter de se tordre le cou compte tenu de la longueur réduite de la crosse (la hw30s est une carabine loisir junior).

PS: il ne faut pas sous estimer les performances des dioptres, ceux de compétition permettent de viser jusqu' à 300m, par contre il faut une bonne vue
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stef68
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MessageSujet: Re: Utilité d'une carabine pour tir a domicile   Jeu 15 Jan - 9:41

ok, dans ce cas est ce que celui de sportwaffen convient ou vaut il mieux prendre la carabine nue avec la visée d'origine et y rajouter un autre dioptre ?
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Janclode
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MessageSujet: Re: Utilité d'une carabine pour tir a domicile   Jeu 15 Jan - 11:06

Financièrement le pack sportwaffen est très intéressant.

Si tu souhaite un dioptre spécifique > achat séparé mais plus cher.

De toute façon si tu achète une hw30s avec visée ouverte et un dioptre achat séparé, tu sera obligé de démonter la hausse pour libérer la ligne de mire.

Le dioptre weihrauch est un dioptre loisir bien suffisant pour la hw30s, un dioptre match débute à 300€
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stef68
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MessageSujet: Re: Utilité d'une carabine pour tir a domicile   Jeu 15 Jan - 12:17

c'est peut être pas la peine de mettre autant dans un dioptre vu le prix de la carabine et de mon utilisation.
Bon, j'ai tous les elements en ma possession je crois, y'a plus qu'a
merci pour toutes ces infos
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dizo
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MessageSujet: Re: Utilité d'une carabine pour tir a domicile   Jeu 15 Jan - 12:34

félicitation pour la decision, un jour il est obligatoire que je possede la petite hw30s (j'adore tirer avec la petite stoeger x5 de mon frangin)

pour le tir au dioptre, j'ai essayé une fois j'ai adoré (sur une carabine de compet parcontre)
quand t'es sur d'avoir touché la mouche que tu regarde la cible et que la mouche est bien touchée quelle joie :)




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stef68
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Balance Tigre
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MessageSujet: Re: Utilité d'une carabine pour tir a domicile   Jeu 15 Jan - 12:45

Merci :)
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MessageSujet: Re: Utilité d'une carabine pour tir a domicile   Aujourd'hui à 14:09

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Utilité d'une carabine pour tir a domicile
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