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 Premiers Cartons 30 m Diana 34

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MessageSujet: Premiers Cartons 30 m Diana 34   Mar 20 Mai - 17:06

[img][/img]

donc Voila ça va faire 3 jours que j'ai ma lunette et j'ai enfin un carton "potable" et encore j'ai pas encore reçu mon montage monobloc donc je devai remettre la lunette a chaque tir -_- "relou"

donc voila j'etait a 30 avec appui et un assez fort vent vers la gauche

au passge une ptite pub pour ma fac XD dsl mais y me fallait un fond blanc et j'avais que ça sous la main...

PS: appui ya un S en trop sur la cible
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MessageSujet: Re: Premiers Cartons 30 m Diana 34   Mar 20 Mai - 17:12

Bonsoir Nouns,
Très bon résultat, effectivement avec le monobloc je pense que tu amélioreras
tes résultats sans aucun doute.
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MessageSujet: Re: Premiers Cartons 30 m Diana 34   Mar 20 Mai - 17:32

je devrai le recevoir demain

en plus ils annonces pas de vent sa va etre parfait
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MessageSujet: Re: Premiers Cartons 30 m Diana 34   Mar 20 Mai - 19:49

Joli résultat. Le groupement est relativement centré.
Le vent fort a dû bien te gêner. A partir de 25 m c'est une calamité...

Le montage monobloc va te simplifier la vie et mieux fixer ta lunette.
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MessageSujet: Re: Premiers Cartons 30 m Diana 34   Mar 20 Mai - 19:52

ne m'en parlez pas du vent...

je vien de tirer ce soir sans vent ma lunette etait regler pour le vent a un tel point que je ne touché meme plus la cible -_-

je post mais autre carton tout de suite dans "carton du soir : espoir"
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MessageSujet: Re: Premiers Cartons 30 m Diana 34   Mar 20 Mai - 21:11

Pour t'aider à régler et corriger facilement ta lunette en fonction du vent et de ta distance de tir, je te recommande vivement le programme Chairgun2 : http://www.chairgun.com/offset/chairgun2.htm
La version démo est complète et illimitée dans le temps, seul un logo "Not Registered" figure en toile de fond et il manque juste 2 fonctions mineures... Merci à son auteur de nous proposer ce logiciel très complet.

-----
Avec ce programme tu établis et imprimes deux diagrammes correspondant à ton AC, ta lunette et ta munition :

Diagramme 1 : tu fais apparaître la courbe balistique de ton tir en fonction des distances de tir + les clics de correction de ta lunette en fonction des distances de tir.
=> *** exemple : clique ici ***

Diagramme 2 : tu fais apparaître l'effet du vent en fonction des distances de tir, de ta munition et les clicks de correction de ta lunette pour contrer le vent.
=> *** exemple : clique ici ***

Avec ces deux diagrammes imprimés, sur le terrain c'est bien plus facile de régler rapidement ta lunette.
En fait le diagramme 1 représente le plan vertical et le diagramme 2 représente le plan horizontal.


Dernière édition par Goofy le Mar 20 Mai - 23:29, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Premiers Cartons 30 m Diana 34   Mar 20 Mai - 21:19

mais je doit calculer la valeur de mes clik a chaque distance non?
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MessageSujet: Re: Premiers Cartons 30 m Diana 34   Mar 20 Mai - 21:29

Non, c'est automatique : le logiciel calcule cela.
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MessageSujet: Re: Premiers Cartons 30 m Diana 34   Mar 20 Mai - 21:35

ahhhh ça remarche ;)

donc non je n'ai pas de pc chez moi on est tout mac ...

et puis mais "amis" je pense que ça va plus les embeter qu'autre chose ( non je ne suis pas geek j'ai une vie sociale...)
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MessageSujet: Re: Premiers Cartons 30 m Diana 34   Mar 20 Mai - 23:38

Quand tu auras le montage monobloc pour ta lunette et que la configuration de ton AC sera stabilisée, tu pourras me passer les éléments qui vont bien et je te passerai en téléchargement les deux diagrammes pour ton AC.
Ce sera vite fait avec Chairgun2. Tu n'auras plus qu'à imprimer les deux documents...

Il faudra que tu me communiques :
- la puissance en joule de ton AC
- le modèle de plomb que tu utilises
- l'écart en millimètre entre l'axe central de ton canon et l'axe central de ta lunette
- la donnée constructeur des graduations (clics) de ta lunette (ex : 1/4 d'inch à 100 yard ou en système métrique)
- la distance à laquelle tu tires habituellement (éventuellement la distance maximale pour tes tirs)
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MessageSujet: Re: Premiers Cartons 30 m Diana 34   Mer 21 Mai - 9:23

cooool merci beaucoup :)

je devrai le recevoir cette aprem :D
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MessageSujet: Re: Premiers Cartons 30 m Diana 34   Ven 23 Mai - 10:48

re bonjourrrr

donc voila j'ai recu mon monobloc ( ahhhhh)

donc les donné

la distance entre lunette canon : 610 mm ( axe central c bien le centre du bout de la lunette?)
puissance carabine 19,2 J
plomb: solognac ( dacathlon ) 4.5 et 0.48g
je tire entre 20 et 30 metre
et les graduation: 1/4 inche pour 100 yard

voila ça devrait etre bon

encore merci
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MessageSujet: Re: Premiers Cartons 30 m Diana 34   Ven 23 Mai - 14:33

nouns a écrit:

Les données techniques :

- la distance entre l'axe de la lunette et l'axe du canon = 6,1 cm (tu as indiqué 610 mm ???)
- puissance carabine = 19,2 J
- plomb: Solognac ( Décathlon ) 4.5 mm et 0.48 g
- tir entre 20 et 30 mètres
- graduations de la lunette = 1/4 inch pour 100 yard

J'ai un doute sur l'écart vertical entre l'axe de ta lunette et l'axe de ton canon (tu indiques 610 mm), cela doit être de l'ordre de quelques cm (autour de 5)
Si ce n'est pas bon (j'ai pris 6.1 cm), donne moi la bonne valeur et j'établis à nouveau les 4 graphes...


Avec ces données techniques, Chairgun2 permet d'obtenir (en autres...) les graphes suivants :

1 - Corrections en nombre de clicks dans le plan vertical :
(en fonction de ta distance de tir en mètres ou de tes erreurs constatées)

> tir à 20 mètres :
<lien invalidé>

> tir à 30 mètres :
<lien invalidé>


2 - Corrections en nombre de clicks dans le plan horizontal :
(en fonction d'un vent latéral en km/h ou de tes erreurs constatées)

> tir à 20 mètres :
<lien invalidé>

> tir à 30 mètres :
<lien invalidé>


- échelle de gauche : écarts en centimètres (gradué de 2 en 2 millimètres) du point d'impact, échelle de droite : corrections de ta lunette en nombre de clicks, échelle du bas : distance de tir en mètres. Vent : en km/h

- sur les deux graphes verticaux : l'axe horizontal de valeur "zéro" représente ton axe de visée (= axe de ta lunette), la trajectoire marron représente la trajectoire balistique de ta munition Solognac 0.48 g (au départ 6.1 cm plus bas que ta visée par ce que l'écart entre les axes de ton canon et de ta lunette est de 6.1 cm)

- Pour ce qui se passe entre 20 et 30 mètres, tu extrapoles à partir des courbes "30 mètres"
- Pour ce qui se passe entre 0 et 20 mètres, tu extrapoles à partir des courbes "20 mètres"
(j'ai pris 20 et 30 mètres par ce que tu m'as indiqué ces deux distances de tir préférentielles)


-----
Pour récupérer les quatre schémas sur ton ordinateur, fais un clic droit sur chaque lien ci-dessus et choisis dans le menu proposé "Enregistrer la cible du lien sous...". Puis tu pourras imprimer ces quatre schémas depuis ton ordinateur.


Dernière édition par Goofy le Dim 25 Mai - 13:14, édité 1 fois (Raison : Invalidation des liens, les paramètres indiqués par Nouns étaient érronés...)
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MessageSujet: Re: Premiers Cartons 30 m Diana 34   Dim 25 Mai - 10:07

ahhhhhh!

desolé mais je vien juste de comprendre ce que c'est la distance lunette canon

alors elle est de 4,5 cm

encore desolé
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MessageSujet: Re: Premiers Cartons 30 m Diana 34   Dim 25 Mai - 13:12

Ok, je refais les 4 graphes sous Chairgun2 avec entraxe de 45mm... et je refais je refais le post actualisé...
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MessageSujet: Re: Premiers Cartons 30 m Diana 34   Dim 25 Mai - 13:42

Avec ton entraxe canon/lunette corrigé (4.5 cm)...

nouns a écrit:

Les données techniques :

- la distance entre l'axe de la lunette et l'axe du canon = 4,5 cm
- puissance carabine = 19,2 Joules
- plomb: Solognac ( Décathlon ) 4.5 mm et 0.48 g
- tir entre 20 et 30 mètres
- graduations de la lunette = 1/4 inch pour 100 yard

Avec ces données techniques, Chairgun2 permet d'obtenir (en autres...) les graphes suivants :

1 - Corrections en nombre de clicks dans le plan vertical :
(en fonction de ta distance de tir en mètres ou de tes erreurs constatées)

> tir à 20 mètres :
http://photomaniak.com/upload/out.php/i286899_Nouns20m.jpg

> tir à 30 mètres :
http://photomaniak.com/upload/out.php/i286902_Nouns30m.jpg


2 - Corrections en nombre de clicks dans le plan horizontal :
(en fonction d'un vent latéral en km/h ou de tes erreurs constatées)

> tir à 20 mètres :
http://photomaniak.com/upload/out.php/i286900_Nouns20mvent.jpg

> tir à 30 mètres :
http://photomaniak.com/upload/out.php/i286903_Nouns30mvent.jpg


Légende :
  • échelle de gauche : écarts en centimètres (gradué de 2 en 2 millimètres) du point d'impact,
  • échelle de droite : corrections de ta lunette en nombre de clicks,
  • échelle du bas : distance de tir en mètres,
  • vent : en km/h.

- sur les deux graphes verticaux : l'axe horizontal de valeur "zéro" représente ton axe de visée (= axe de ta lunette), la trajectoire marron représente la trajectoire balistique de ta munition Solognac 0.48 g (au départ 4.5 cm plus bas que ta visée puisque l'écart vertical entre les axes de ton canon et de ta lunette est de 4.5 cm)

- Pour ce qui se passe entre 20 et 30 mètres, tu extrapoles à partir des courbes "30 mètres"
- Pour ce qui se passe entre 0 et 20 mètres, tu extrapoles à partir des courbes "20 mètres"
(j'ai pris 20 et 30 mètres par ce que tu as indiqué ces deux distances de tir préférentielles)

- sur les graphes j'ai utilisé un grossissement de ta lunette calé à 3x. Si tu utilises un autre grossissement cela n'a aucune influence sur ces 4 graphes.


-----
Pour récupérer les quatre schémas sur ton ordinateur, fais un clic droit sur chaque lien ci-dessus et choisis dans le menu proposé "Enregistrer la cible du lien sous...". Puis tu pourras imprimer ces quatre schémas depuis ton ordinateur.
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MessageSujet: Re: Premiers Cartons 30 m Diana 34   Dim 25 Mai - 16:32

mille merci !!!!

mais e fait que ma lunette soit en 4X ne change rien?

et comment je sait le nombre de clik car si jen est deja fait?

je t'avou je ne comprend pas vraiment
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MessageSujet: Re: Premiers Cartons 30 m Diana 34   Dim 25 Mai - 16:43

Le MOA (minute of angle) est une mesure d'angle, donc indépendantes du grossissement...
Regarde ici : http://www.forum-airguns.com/techniques-et-tir-et-competition-f37/le-moa-demystifie-t14345.htm
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MessageSujet: Re: Premiers Cartons 30 m Diana 34   Dim 25 Mai - 19:25

nouns a écrit:
mais le fait que ma lunette soit en 4X ne change rien?
Non strictement rien. Cette donnée est utilisée pour d'autres fonctionnalités de Chairgun2.

Citation :
et comment je sais le nombre de clics car si j'en est déjà fait?
je t'avoue je ne comprend pas vraiment
Le nombre de clics que tu as déjà fait n'ont pas d'importance.


Deux exemples d'utilisation :

- Tu tires à 20 mètres. Constatant que tes tirs sont décalés, tu veux régler ta lunette...

Tires (disons 3 coups) en visant le centre de la cible. Puis tu mesures les écarts verticaux et horizontaux entre ton point d'impact moyen et le centre de la cible. Par exemple, tu tires 3.2 cm trop haut et 2.8 cm trop à gauche en moyenne. Ces valeurs d'exemple vont être utilisées ci-dessous.
A l'aide du graphe vertical 20 mètres, tu repères sur l'échelle verticale de gauche la valeur + 3.2 cm (graduations de 2 en 2 mm) et tu lis en face sur l'échelle verticale de droite le nombre de clics de correction nécessaires : dans ton cas tu lis 23 clicks de correction (vers le haut puisque tu tirais trop haut)
Selon le même principe, pour corriger les 2.8 cm de décalage latéral gauche, tu peux voir sur le même graphe que 2.8 cm d'écart nécessitent 20 clicks de correction (vers la gauche puisque tu tirais trop à gauche).

-----
- Autre cas, ta lunette est bien réglée pour tirer à 30 m. Tu veux tirer à 25 mètres maintenant. Quelle correction appliquer ?

Tu regardes le graphe vertical 30m. Le trait marron représente la trajectoire balistique de ta munition. Elle arrive à 30 mètres sur la ligne zéro, donc le point visé à 30m correspond au point tapé à 30m.
Mais si tu regardes ce qui se passe à 25 mètres (échelle horizontale du bas), la trajectoire marron passe à 4 mm au-dessus de la ligne de visée (ligne zéro). Tu taperas donc 4 mm trop haut à 25 mètres si tu ne corriges pas ta lunette. Pour trouver la correction à apporter, tu places une règle partant du point zéro sur l'échelle de gauche et qui va sur le point de la courbe marron à 25 mètres. Au bout de la règle tu regardes le nombre de clicks nécessaires pour corriger la hausse : tu lis dans ce cas 2 clicks (vers le haut). Donc pour passer de 30 mètres à 25 mètres il suffit de corriger la visée de 2 clicks vers le haut et le point visés à 20 m sera le point tapé à 20 m

-----
Le tout est que tu comprennes bien ce qui est représenté sur ces courbes. L'utilisation sur le terrain est alors toute simple et directe.


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MessageSujet: Re: Premiers Cartons 30 m Diana 34   Dim 25 Mai - 19:29

cool merci beaucoup c'est beaucoup plus clair maintenant
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MessageSujet: Re: Premiers Cartons 30 m Diana 34   Lun 26 Mai - 19:02

par contre...
si sur ma lunette il y a une fleche ou il y a marqué "left" si je tourne dans le sens la mais tirs iront plus vers la gauche ou alors c'est si moi je tire trop vers la gauche... smil 84
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MessageSujet: Re: Premiers Cartons 30 m Diana 34   Lun 26 Mai - 20:28

Sur la molette de réglage de la hausse de ta lunette, tu dois sans doute voir les sens de rotation "Up" et Down" et sur la molette de réglage de la dérive les sens de rotation "Left" et "Right". Ou bien des données équivalentes.

Pour t'y retrouver plus facilement en réglant ta lunette il faut toujours aller dans le sens où tu constates ton tir moyen à corriger. Ne te poses pas trop de questions qui pourraient t'embrouiller l'esprit.
Tu tires trop haut ? tourne dans le sens de la flèche gravée "Up". Trop bas ? tourne dans le sens "Down". Trop à droite ? tourne dans le sens "Right". Trop à gauche ? tourne dans le sens "Left"...

En fait cela va décaler ton réticule de visée vers le point d'impact moyen de telle sorte que le point visé soit dorénavant le point tapé.
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MessageSujet: Re: Premiers Cartons 30 m Diana 34   Lun 26 Mai - 21:57

T'es sur Jean-Pierre ?
Moi quand mon tir est trop bas, je tourne dans le sens que me dis la flèche "up", afin de monter mon tir... C'est comme ça que je fais et ça fonctionne bien ! Toutes les lunettes ne seraient-elles pas pareilles ?
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MessageSujet: Re: Premiers Cartons 30 m Diana 34   Lun 26 Mai - 22:10

Oups tu as raison... bien corrigé Zapata, je suis une buse Rolling Eyes
Ce que je disais correspondait à la visées dioptre Fein...
(je n'utilise plus de lunette sur ma 54 AK. J'aime bien tirer à 50 m en visée ouverte.
Ahhh si j'arrivais à installer une visée dioptre sur la 54 AK (le soucis étant le tunnel))...

Dans ce cas nouns, je m'en voudrais de t'induire en erreur. Suis la méthode de Zapata
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MessageSujet: Re: Premiers Cartons 30 m Diana 34   Mar 27 Mai - 6:54

Un bon truc pour s'en rappeler: le tir se décale pareil que les marquages (up-haut, ...)
Bon peut être pas sur toute les lunette mais la grande majorité..
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MessageSujet: Re: Premiers Cartons 30 m Diana 34   Aujourd'hui à 4:27

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