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MessageSujet: conseils pour commencer en PCP...   conseils pour commencer en PCP... EmptySam 27 Avr 2024 - 12:28

Hello la Team,

Je viens vers vous pour valider mes futurs choix sur un passage au PCP. Je suis tireur sportif depuis environ 30ans (Arme de poing principalement). Je voudrai commencer en PCP pour changer un peu. Voici mon cahier des charges:
- .22 en Bullpup, Tir sur table avec bipied et sac arrière sur 50m pour un budget de 700€ Max.
J'ai déjà un bipied type grenadière en fixation rapide picatinny. J'ai une optique discovery optics hd genii 5-30x56sfir sur ma Ruger Rimfire que j'utiliserai dans un premier temps.
J'ai regardé rapidement et mon choix c'est porté sur la Walter Reign M2 en 5.5 avec un kit valve 60 joules.
Je voudrai avoir des retours sur cette PCP et savoir si un choix plus judicieux vous vient en tête avec mon budget.
J'ai surtout un doute sur la précision que je peux obtenir avec cette carabine. Je cherche a faire des groupements de l'ordre d'une pièce de 2€ à 50m (distance max à mon club). Je tir régulièrement avec ma .22 à 100m et 200m dans un autre club mais je ne pense pas faire des tirs PCP à plus de 50m.
Par avance merci pour vos retours éclairés.
Sportivement,
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Capricorne Buffle
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MessageSujet: Re: conseils pour commencer en PCP...   conseils pour commencer en PCP... EmptySam 27 Avr 2024 - 13:28

vue ton budget le partirait plutot sur de l occasion d une marque + haut de gamme
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Bélier Rat
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MessageSujet: Re: conseils pour commencer en PCP...   conseils pour commencer en PCP... EmptySam 27 Avr 2024 - 13:29

Un dernier point qui peu avoir son importance. A mon stand de tir nous avons plusieurs blocs de plongés avec une bouteille à 250bars et connecteur rapide quick connect et d'autres bouteilles à 200bars pour le 10m. C'est pour cela que je n'ai pas parlé d'accessoires de rechargement dans mon cahier des charges.
Sportivement,
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MessageSujet: Re: conseils pour commencer en PCP...   conseils pour commencer en PCP... EmptySam 27 Avr 2024 - 15:40

Si tu veux vraiment des groupements dans une pièce de 2€ à 50m, il me semble qu'il faut viser plus haut de gamme.
Avec le budget que tu indiques, j'ai un doute.... mais il est vrai que je ne suis pas un spécialiste affuté des PCP.
As-tu visionné la série des vidéos de test de l'armurerie d'Auxerre sur Youtube ?
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piframbo
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Lion Coq
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MessageSujet: Re: conseils pour commencer en PCP...   conseils pour commencer en PCP... EmptySam 27 Avr 2024 - 17:27

simple,et vrai .
toute arme en 5.5(22)groupe dans une piece de 2 €.
maintenant il faut pouvoir le refaire .
alors suis desolée ,je ne donne aucune marque ni modele ...
d'autre font le faire !!!!!
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Nathanielcrasset
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Balance Tigre
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MessageSujet: Re: conseils pour commencer en PCP...   conseils pour commencer en PCP... EmptySam 27 Avr 2024 - 17:44

Dans ce budget, je prendrais probablement une Effecto Zeon. Equipée d'un canon Lothar Walther, elle devrait remplir ton cahier des charges.

Sinon, en occase, une Kalibrgun cricket te permettrait de passer dans une gamme bien supérieure... En neuf, par contre, il faut taper plus haut pour se l'offrir (on est à 1200€). On trouvait encore la version 1 pour 1000€ il y a peu mais ça devient compliqué. Du coup, en occase, quand on trouve, la cricket 1 est dans ton budget.

Si tu peux faire l'impasse sur le bullpup, j'ai de l'effecto en occase (donc moins cher) mais version longue...
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Bélier Rat
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MessageSujet: Re: conseils pour commencer en PCP...   conseils pour commencer en PCP... EmptyDim 28 Avr 2024 - 9:56

Merci pour vos retours.
Pour les vidéos Youtube de AA j'ai regardé mais les résultats sont pas ou peu comparables. La première vidéo est sur la Reign et non la M2 (canon plus long de 10cm soit 60cm Vs 50cm) et le test de la Reign M2 en 19.9Joules est pas terrible à 50m ( J'ai pas vu de test full power à 50m c'est surement plus proche du test de la Reign, à voir! ). Pour la Effecto Zeon je ne connaissait pas et effectivement elle rentre dans le cahier des charges. Après les caractéristiques sont très proche de la Reign M2. Je connais pas assez pour comparer mais les deux sont régulées, le réservoir de la Zeon 275cc/240bar Vs Reign pas trouvé la capa en cc juste la pression 232bar. Longueur du canon Zeon 46cm Vs 50cm pour la Reign, J'ai pas confirmation mais j'ai lu sur un site marchand que le canon de Reign était un Lothar Walther comme la Zeon. La Zeon à un réducteur de bruit interne, sur la Reign y'a le filtage pour... (J'ai un RDS à dispo). La Zeon semble avoir une housse de transport. Voilà je suis un peu perdu pour faire la différence. Après un bon point pour la Reign, elle est bien plus simple à trouver en France. Après comme je suis pas très pressé je vais regardé le marché de la seconde main pour une Kalibrgun cricket qui semblerai correspondre. Si vous avez d'autres modèles équivalents je veux bien des références. Encore merci pour vos retours.
Sportivement,
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jlalexie
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Scorpion Cheval
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MessageSujet: Re: conseils pour commencer en PCP...   conseils pour commencer en PCP... EmptyDim 28 Avr 2024 - 12:12

Il y a aussi l'Avenger que tu peux acheter chez Kral, site très sérieux. J'ai une avenger en 5.5 réglée à 30 J. Par contre pas eu le temps de tester à 50 m à mon club.
Cherche les vidéo youtub pour te faire une idée de la précision.
En plus elle est dans le SIA.

https://www.krale.shop/eu/air-venturi-avenger/
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MessageSujet: Re: conseils pour commencer en PCP...   conseils pour commencer en PCP... EmptyLun 29 Avr 2024 - 9:27

Après plusieurs recherches sur Internet je suis tombé sur une vidéo en Turquie sur un test de tir à 25 et 50m pour la Effecto Zeon. Et bien cela me satisfait pour mon usage, de plus la personne qui réalise le test à tester plusieurs grammages de diabolo cela donne une bonne idée. Donc je dirais que Nathaniel à fait "mouche" au premier Post... (Un grand merci). Après j'ai plusieurs questions et demande de renseignements pour êtres un peu moins débutant dans le monde du PCP. J'ai vu que le levier d'armement était à gauche sur ce modèle. Pour du tir sur table en appui je pense que c'est pas dérangeant voir c'est peut-être un avantage pour pas perdre sa visée mais je me posai la question de savoir si c'est courant sur des carabines PCP ? J'ai aussi vu, toujours sur une vidéo en Turquie que un gars avait changé son réservoir d'air par une bouteille beaucoup plus grosse! La bouteille arrive quasi au filetage du RDS. Y'a beaucoup de modif pour avoir une telle capacité où c'est du plug and play ? Je trouvai que la gueule de la Zeon après cette modif était assez cool. (C'est mes gouts). Une dernière pour la route, vue que j'ai trouvé que un site où je peux la commander (Balistas) et que je ne connais pas, savez-vous si c'est un site sérieux? Et aussi je voudrai savoir, vu que c'est du 40 joules, j' envoi mon N° SIA ou je fais la déclaration à réception de la PCP ?
Encore merci pour vos retours.
Sportivement,
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MessageSujet: Re: conseils pour commencer en PCP...   conseils pour commencer en PCP... EmptyLun 29 Avr 2024 - 11:01

N1njaG0 a écrit:
Une dernière pour la route, vue que j'ai trouvé que un site où je peux la commander (Balistas) et que je ne connais pas, savez-vous si c'est un site sérieux? Et aussi je voudrai savoir, vu que c'est du 40 joules, j' envoi mon N° SIA ou je fais la déclaration à réception de la PCP ?
Encore merci pour vos retours.
Sportivement,

Je pense que tu dois aller chez ton armurier avec l'arme, et c'est lui qui va faire la déclaration. En plus tu risques le fait que ton arme ne soit pas dans le SIA. Alors l'armurier doit créer l'arme. C'est ce qui c'est passé pour moi avec l'Avenger, pour 40€ de frais.
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Capricorne Buffle
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MessageSujet: Re: conseils pour commencer en PCP...   conseils pour commencer en PCP... EmptyLun 29 Avr 2024 - 11:11

pour le levier d armement sur certain modèle on peut le mettre sur le coté que l on veut
balistas site sérieux
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Gianni
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Taureau Dragon
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MessageSujet: Re: conseils pour commencer en PCP...   conseils pour commencer en PCP... EmptyLun 29 Avr 2024 - 11:45

Un petit bobcat en 5.5 d'occasion ? smil 85

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MessageSujet: Re: conseils pour commencer en PCP...   conseils pour commencer en PCP... EmptyMar 30 Avr 2024 - 9:01

Salut,
Tu rajoutes 100€ et tu as une fx drs classic chez tom airguns!
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MessageSujet: Re: conseils pour commencer en PCP...   conseils pour commencer en PCP... EmptyMar 30 Avr 2024 - 9:26

Prière de ne pas citer le message précédent !

il veut un bullpup
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MessageSujet: Re: conseils pour commencer en PCP...   conseils pour commencer en PCP... EmptyMar 30 Avr 2024 - 9:40

Je sais, mais des fois, on veut et puis on change...
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MessageSujet: Re: conseils pour commencer en PCP...   conseils pour commencer en PCP... EmptyMer 1 Mai 2024 - 7:52

https://wg-effecto.com/collections/zeon
tu a le site direct ..
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MessageSujet: Re: conseils pour commencer en PCP...   conseils pour commencer en PCP... EmptyJeu 2 Mai 2024 - 19:29

Effectivement je reste sur un bullpup et comme je ne comptes pas commander avant mon retour de vacances mi-mai, j'ai regardé les modèles sur le site de balistas et je suis tombé sur la "Reximex meta ou (plus)" qui me semble un bon candidat à mon cahier des charges. La Effecto Zeon me laisse un petit doute avec le levier d'armement à gauche et non réversible. Avez-vous des retours sur la Reximex Meta ? Sur le papier je vois des points assez positifs comme le double régulateur et les réglages de vitesse ou force du marteau qui ne sont pas présent sur la Zeon. Après comme je ne connais pas c'est peut-être que cosmétique mais cela me semble une bonne base pour du 50m (couvert) ? avis aux experts!
Merci Jlalexie pour les conseils pour le SIA.
Encore merci pour vos retours, je préfère prendre mon temps plutôt que de partir sur un coup de cœur et me retrouver avec une PCP qui restera dans l'armoire forte du garage...
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MessageSujet: Re: conseils pour commencer en PCP...   conseils pour commencer en PCP... EmptyVen 3 Mai 2024 - 7:11

https://www.balistas.shop/reximex-meta-premium-5-5mm
ma version a moi,aime les slugs,precis .
toi tu cherche la version plus ...cela
https://www.reximex.com/pcp-airgun/meta-plus/
une personne sur le forum là .
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MessageSujet: Re: conseils pour commencer en PCP...   conseils pour commencer en PCP... EmptyVen 3 Mai 2024 - 7:46

Un point qui me semble important et qui n'est pas abordé ici: les carabines PCP sont des usines a gaz!
On voit passer autant de sujet sur le choix d'une carabine que sur les réglages ou les problèmes.

Bienvenu dans un monde de réglages, d'essais, et de complications.
Vitesse, poids du plomb, pression, régulation, pas du canon, ont un optimum a chercher, qui peut varier selon la distance, les conditions... diabolos ou slugs? Etc, etc, etc...

Alors, c'est passionnant, hein, mais faut aimer chercher la petite bête.
Ce n'est pas du plug & play comme peut l'être une carabine a ressort ou une PCA. Il faut en tenir compte.

Si démonter, tourner des molettes, et lire des cadrans te passionne, fonce!
Sinon, passe ton chemin...

De même, pour tirer a la maison, le PCP silencé est génial!
Si c'est pour tirer en stand, le 22LR c'est plus simple.

Voila, il me semblait juste que ces aspects manquaient un peu dans ce sujet.

Tu as été habitué a tirer des pruneaux que tu avais juste a enfiler dans un chargeur, le PCP ce n'est pas la même mayonnaise. Il y a un aspect business a la mode actuellement qu'il faut prendre en considération.
Après je le redis, c'est un domaine passionnant, qui ajoute tout un monde au tir, mais dont on a pas forcément envie pour simplement faire des trous dans des trous d'un carton...

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MessageSujet: Re: conseils pour commencer en PCP...   conseils pour commencer en PCP... EmptyVen 3 Mai 2024 - 9:33

Faut pas non plus trop noircir le tableau concernant les PCP :

Tout dépend de ce que tu cherches, si tu es un adepte du TLD à 500m en calibre 5.5 ou si tu veux tirer à 30m dans ton jardin !

Perso, je n'ai pas des exigences de malade sur mes PCP, si elle tire à 50m dans une pièce d'un Euro, ça me suffit amplement et là, pas besoin de bidouiller. Une bonne machine, les plombs qu'elle aime et basta ! On change peut être un joint de temps en temps, mais rien de bien compliqué.

Je préfère passer mon temps à tirer qu'à bricoler (sauf l'hiver... conseils pour commencer en PCP... Emotico2 )

Tout celà est très personnel. Je ne me prends pas plus la tête avec mon FX Maverick qu'avec ma 22LR voire moins car sur l'airgun, je ne fais aucun nettoyage ! smil 85

Après, si tu cherches la précision et la performance, c'est pas pareil, il va falloir comprendre, étudier, régler, démonter, tester, mesurer et ça c'est aussi très plaisant ! conseils pour commencer en PCP... Thumbsup
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MessageSujet: Re: conseils pour commencer en PCP...   conseils pour commencer en PCP... EmptyVen 3 Mai 2024 - 9:41

Ce n'est pas faux Quies mais pour rejoindre Gianni, il existe quand même pour ceux qui n'aime pas se battre face à une armée de mano et de molettes (comme moi!) des PCP très simples en réglages comme la Kalibrgun Cricket. On ne peut jouer que sur la tension du ressort de marteau avec et le canon et le bloc détente sont excellents sur cette bullpup... Mais le prix est hors cahier des charges (et les occasions rares et chères pour des modèles de 1ère génération)...
Quoiqu'il en soit, simple ou compliquée, achat d'une PCP = achat d'un chronographe!
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MessageSujet: Re: conseils pour commencer en PCP...   conseils pour commencer en PCP... EmptyVen 3 Mai 2024 - 12:53

Vous savez bien que Quies74 et les PCP, c'est une grande histoire d'amour !
Et que "les histoires d'amour finissent mal, en général" conseils pour commencer en PCP... 1f605
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Gianni
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MessageSujet: Re: conseils pour commencer en PCP...   conseils pour commencer en PCP... EmptyVen 3 Mai 2024 - 12:55

Je comprends ça : je n'ai jamais pu me faire aux piston-ressort.... je suis nul, j'y arrive pas conseils pour commencer en PCP... Emotico2
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MessageSujet: Re: conseils pour commencer en PCP...   conseils pour commencer en PCP... EmptyVen 3 Mai 2024 - 13:19

Merci pour ces retours et éclaircissements du monde PCP. De mon coté les réglages ne sont pas rédhibitoire. Pour le chronographe j'ai anticipé il est déjà commandé. Pour les groupements je visai 2€ à 50m, "Gianni" me propose 1€... Fin de vacances, je commande et je reviens avec mes premiers cartons à 50m.
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MessageSujet: Re: conseils pour commencer en PCP...   conseils pour commencer en PCP... EmptyVen 3 Mai 2024 - 14:16

C'est vrai que je ne suis pas fan du PCP, mais en reconnait volontiers l'interêt.

Maintenant il y a aussi un phénomène de mode autour, du "toujours plus" dont il faut se méfier un peu.
Ca ne fait pas de mal de le rappeler dans ce genre de sujet je pense.

Bref, il n'y a pas que la performance, il y a aussi le business. Les deux ne font pas toujours bon ménage.
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