Le forum sur les armes à air et .22
Bienvenue sur Airguns ... N'hésitez pas à vous inscrire pour participer à notre communauté et notre convivialité entre tout le monde !
Le forum sur les armes à air et .22
Bienvenue sur Airguns ... N'hésitez pas à vous inscrire pour participer à notre communauté et notre convivialité entre tout le monde !
Le forum sur les armes à air et .22
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le forum sur les armes à air et .22

Vous êtes sur le forum référence francophone sur le tir de loisir aux armes à air et .22
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Sujets RécentsSujets Récents  Connexion  Carte des membres  ARprotechARprotech  B.A.R. (BlackPool Air Rifles)  ATAPATAP  Armurerie Meyson  
Bienvenue sur AIRGUNS le forum référence en termes de tir de loisir aux armes à air et .22LR
Le Deal du moment : -48%
Robot pâtissier Continental Edison – 8 L ...
Voir le deal
77.79 €

 

 Silencieux air comprimé et legalité.

Aller en bas 
+6
magoryn
GUNS 32
unregistred
youpimatin
monstro90
Joshua
10 participants
AuteurMessage
Joshua
Régulier
Régulier
Joshua


Masculin
Cancer Chèvre
Nombre de messages : 154
Age : 55
Localisation : Nice
Date d'inscription : 04/12/2022

Silencieux air comprimé et legalité. Empty
MessageSujet: Silencieux air comprimé et legalité.   Silencieux air comprimé et legalité. EmptyDim 25 Déc 2022 - 15:44

Je viens de voir un truc marrant sur un texte:

Citation :
- élément d'arme : tout élément ou élément de remplacement spécifiquement conçu pour une arme à feu et essentiel pour son fonctionnement ainsi que tout dispositif conçu pour atténuer le bruit causé par une arme à feu ;

Un silencieux pour air comprimé ne serais donc pas un "élément d'arme" et donc hors catégorie?

Source: https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/LEGITEXT000005618597
Revenir en haut Aller en bas
monstro90
Pilier
Pilier
monstro90


Masculin
Vierge Coq
Nombre de messages : 2980
Age : 53
Localisation : NANTES 44, Flée 72
Date d'inscription : 28/07/2019

Silencieux air comprimé et legalité. Empty
MessageSujet: Re: Silencieux air comprimé et legalité.   Silencieux air comprimé et legalité. EmptyDim 25 Déc 2022 - 15:55

Je crois que ça va dépendre de sa catégorie.
Un silencieux pour 22 Lr laissera passer des plombs en 5,5 mais comme sa conception est destinée à de la 22 Lr alors sa catégorie sera en C.
C'est ainsi que je le comprends et imagine.
Les connaisseurs pourront confirmer ou infirmer.

Et si je ne me trompe pas les silencieux en achat libre pour nos pétoires seraient les silencieux pour airsoft. (là je sens que je dis une connerie)
Revenir en haut Aller en bas
youpimatin
Pilier
Pilier
youpimatin


Masculin
Gémeaux Serpent
Nombre de messages : 2334
Age : 57
Localisation : Alpes Maritimes
Date d'inscription : 18/02/2021

Silencieux air comprimé et legalité. Empty
MessageSujet: Re: Silencieux air comprimé et legalité.   Silencieux air comprimé et legalité. EmptyDim 25 Déc 2022 - 16:47

Une arme à air comprimé n'étant pas une arme à feu, ce qui est applicable spécifiquement aux armes à feu n'est pas applicable aux armes à air comprimé.

On remarquera que le législateur laisse une grande liberté pour les armes à air comprimé parce qu'il les met dans une case générale "non arme à feu" parce que ce sont des "armes à propulsion non pyrotechnique". Pour ces dernières la seule chose qui importe est l'énergie cinétique, calculée selon e=1/2mv² .

Dès lors, en France, n'importe qui peut ajouter n'importe quoi sur une arme à air comprimé, dès lors que la puissance de l'arme correspond à ce que l'utilisateur a le droit de faire (<20J : n'importe quel majeur, >= 20 J il faut une license de tir ou un permis de chasser).


Dernière édition par youpimatin le Dim 25 Déc 2022 - 20:33, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
unregistred
Vieil Habitué
Vieil Habitué
unregistred


Masculin
Gémeaux Tigre
Nombre de messages : 760
Age : 48
Localisation : Le Mans
Date d'inscription : 28/05/2020

Silencieux air comprimé et legalité. Empty
MessageSujet: Re: Silencieux air comprimé et legalité.   Silencieux air comprimé et legalité. EmptyDim 25 Déc 2022 - 16:58

question bete l'adhesion à un club fft vaut elle de licence ?
>20j ne doit on pas faire une declaration en prefecture?

c'est un peu le bordel dans ma tete....
Revenir en haut Aller en bas
GUNS 32
Pilier
Pilier
GUNS 32


Masculin
Capricorne Buffle
Nombre de messages : 1545
Age : 61
Localisation : SUD OUEST
Date d'inscription : 01/09/2018

Silencieux air comprimé et legalité. Empty
MessageSujet: Re: Silencieux air comprimé et legalité.   Silencieux air comprimé et legalité. EmptyDim 25 Déc 2022 - 18:16

en dessous de 20 joules si tu est majeur l achat et la détention d une arme ce fait sans déclaration
Revenir en haut Aller en bas
magoryn
Pilier
Pilier
magoryn


Masculin
Balance Rat
Nombre de messages : 3567
Age : 50
Localisation : 07
Date d'inscription : 15/01/2017

Silencieux air comprimé et legalité. Empty
MessageSujet: Re: Silencieux air comprimé et legalité.   Silencieux air comprimé et legalité. EmptyDim 25 Déc 2022 - 18:27

unregistred a écrit:
question bete l'adhesion à un club fft vaut elle de licence ?
>20j ne doit on pas faire une declaration en prefecture?

c'est un peu le bordel dans ma tete....

Pour acheter une AC >20 J en france, il faut soit :
- licence FFTir
- permis de chasser
- Licence de Ball trap

La déclaration en prefecture est faite par l'armurier.
Revenir en haut Aller en bas
youpimatin
Pilier
Pilier
youpimatin


Masculin
Gémeaux Serpent
Nombre de messages : 2334
Age : 57
Localisation : Alpes Maritimes
Date d'inscription : 18/02/2021

Silencieux air comprimé et legalité. Empty
MessageSujet: Re: Silencieux air comprimé et legalité.   Silencieux air comprimé et legalité. EmptyDim 25 Déc 2022 - 20:35

unregistred a écrit:
question bete l'adhesion à un club fft vaut elle de licence ?

Quand on est dans un club affilié à la FFTir, la licence doit maintenant arriver dans les jours qui suivent l'inscription car tout a été informatisé pour la rentrée 2022. Si ce n'est pas le cas il faut demander des éclaircissements à la direction du club.
Revenir en haut Aller en bas
unregistred
Vieil Habitué
Vieil Habitué
unregistred


Masculin
Gémeaux Tigre
Nombre de messages : 760
Age : 48
Localisation : Le Mans
Date d'inscription : 28/05/2020

Silencieux air comprimé et legalité. Empty
MessageSujet: Re: Silencieux air comprimé et legalité.   Silencieux air comprimé et legalité. EmptyDim 25 Déc 2022 - 20:48

ok merci de ces eclaircissements thumright
Revenir en haut Aller en bas
Joshua
Régulier
Régulier
Joshua


Masculin
Cancer Chèvre
Nombre de messages : 154
Age : 55
Localisation : Nice
Date d'inscription : 04/12/2022

Silencieux air comprimé et legalité. Empty
MessageSujet: Re: Silencieux air comprimé et legalité.   Silencieux air comprimé et legalité. EmptyLun 26 Déc 2022 - 1:18

Par exemple, pour le cas de ma AEA .50, le silencieux adapté a l'AC:

Silencieux air comprimé et legalité. 2022-129
Silencieux air comprimé et legalité. 2022-128


Silencieux air comprimé et legalité. 2022-127

C'est inscrit la plupart du temps sur le corps du silencieux "For Airgun Use Only".

Le DonnyFL Emperor >> 285€:
https://www.airgunseurope.com/donnyfl-emperor-m18x1-geluidsdemper-suppre.html

Le DonnyFL Great Kammy >> 299€
https://www.airgunseurope.com/donnyfl-great-kami-m18x1-50.html


Et le pendant en .50 BMG "real":
Silencieux air comprimé et legalité. 85cd0910

Silencieux air comprimé et legalité. 2022-130




Là, c'est plus le même prix >> 3000$ smil 85

La construction interne n'as plus rien a voir et je doute fort (même très très fort) qu'un silencieux adapté à du 50 BMG soit efficace avec de l'air comprimé, en tout cas autant que le DonntFL Emperor ou Great kammy. Le silencieux devant résister à des pressions bien plus fortes et des température bien au delà de ce que pourrais générer un AC, il ne pourras donc contenir le moindre amortisseur type tissus que l'on rencontre fréquemment dans les silencieux AC.

Que d’ailleurs, le frein de bouche du .50 BMG en impression 3D sur le bout du DonnyFL, ça serais pas mal du tout....

Pour en revenir au sujet de la catégorie, je me posais surtout la question suivante: Si j'ai un Airgun de moins de 20 joules en catégorie D, qu'en est-il exactement du silencieux que je vais trimbaler avec? Surtout que même si il est prouvé que cela se monte sur un AC (inscription), cela peut se monter aussi bien sur un moins de 20 joules que sur un plus de 20 joules......
Revenir en haut Aller en bas
romeo33
Pilier
Pilier
romeo33


Masculin
Lion Serpent
Nombre de messages : 4409
Age : 57
Localisation : Du coté de Bordeaux, plus ou moins loin de la cible, cela dépend des jours.
Date d'inscription : 24/01/2015

Silencieux air comprimé et legalité. Empty
MessageSujet: Re: Silencieux air comprimé et legalité.   Silencieux air comprimé et legalité. EmptyLun 26 Déc 2022 - 7:31

youpimatin a écrit:
unregistred a écrit:
question bete l'adhesion à un club fft vaut elle de licence ?

Quand on est dans un club affilié à la FFTir, la licence doit maintenant arriver dans les jours qui suivent l'inscription car tout a été informatisé pour la rentrée 2022. Si ce n'est pas le cas il faut demander des éclaircissements à la direction du club.

Négatif !!!,
Tout est maintenant dématérialise et on ne reçoit plus de licence "papier" sous forme de carte de crédit.
C'est au licencie de télécharger sa licence (s'il le veut) sur le site eden.
Cela doit donc être très rapide (il y a quand même peut être une validation par la FFTir) une fois que le club a accompli les formalités.

Joshua a écrit:

Pour en revenir au sujet de la catégorie, je me posais surtout la question suivante: Si j'ai un Airgun de moins de 20 joules en catégorie D, qu'en est-il exactement du silencieux que je vais trimbaler avec? Surtout que même si il est prouvé que cela se monte sur un AC (inscription), cela peut se monter aussi bien sur un moins de 20 joules que sur un plus de 20 joules......

Faut arrêter de vous faire des nœuds au cerveau.
Les Silencieux, ou plutôt RDS, classés sont pour les armes a feu (propulsion pyrotechnique) pour les armes a air, ils sont considérés comme des accessoires qui ne suivent pas la catégorie de l'arme, comme un bipied.
Et quand bien même ils seraient classe en C pour une plus de 20J, si tu possèdes une arme en plus de 20J tu as le droit d'avoir le RDS qui va avec et dans le cas contraire c'est pas le RDS qui risque de poser problème en cas de contrôle.
Revenir en haut Aller en bas
magoryn
Pilier
Pilier
magoryn


Masculin
Balance Rat
Nombre de messages : 3567
Age : 50
Localisation : 07
Date d'inscription : 15/01/2017

Silencieux air comprimé et legalité. Empty
MessageSujet: Re: Silencieux air comprimé et legalité.   Silencieux air comprimé et legalité. EmptyLun 26 Déc 2022 - 8:35

C'est la paradoxe français la legislation concernant les RDS. Faut une CAT B pour une petite 22LR semi auto, par contre, pour les silencieux, c'est Open BAR ! Je crois qu'en plus, la legislation sur les RDS a été encore assouplie grace aux chausseurs. (mais chui pas un spécialiste).

Quand tu vois que dans de nombreux pays c'est totalement interdit, et que même aux US, c'est hyper compliqué d'ne avoir un, on se demande combien de temps va tenir cette permissivité légale (que j'approuve) concernant les RDS en France.

le premier que j'ai acheté était un petit still pour ma 2250XL. j'avais pas de licence rien du tout. Alors qu'il va très sur des 22LR lol. Et tout ça légalement.
Revenir en haut Aller en bas
Frederic FEVE
Administrateur
Frederic FEVE


Masculin
Lion Chat
Nombre de messages : 7183
Age : 59
Localisation : LIVERDUN (54)
Date d'inscription : 07/11/2007

Silencieux air comprimé et legalité. Empty
MessageSujet: Re: Silencieux air comprimé et legalité.   Silencieux air comprimé et legalité. EmptyLun 26 Déc 2022 - 10:55

Sauf que la quasi totalité des gens utilisent un RDS avec de la mune classique... Et c'est cher payé pour le résultat.

Un RDS n'est réellement efficace qu'avec des munitions subsoniques.

_________________
Fais-le ou ne le fait pas, essayer ne veut rien dire...

Président de la Javeline Nancéienne (Tir sur Silhouettes Métalliques)
Revenir en haut Aller en bas
Joshua
Régulier
Régulier
Joshua


Masculin
Cancer Chèvre
Nombre de messages : 154
Age : 55
Localisation : Nice
Date d'inscription : 04/12/2022

Silencieux air comprimé et legalité. Empty
MessageSujet: Re: Silencieux air comprimé et legalité.   Silencieux air comprimé et legalité. EmptyLun 26 Déc 2022 - 10:57

Ce qui est le cas de 99.99% des AC..... Silencieux air comprimé et legalité. 1f60d
Revenir en haut Aller en bas
youpimatin
Pilier
Pilier
youpimatin


Masculin
Gémeaux Serpent
Nombre de messages : 2334
Age : 57
Localisation : Alpes Maritimes
Date d'inscription : 18/02/2021

Silencieux air comprimé et legalité. Empty
MessageSujet: Re: Silencieux air comprimé et legalité.   Silencieux air comprimé et legalité. EmptyMar 27 Déc 2022 - 20:47

romeo33 a écrit:
youpimatin a écrit:
unregistred a écrit:
question bete l'adhesion à un club fft vaut elle de licence ?

Quand on est dans un club affilié à la FFTir, la licence doit maintenant arriver dans les jours qui suivent l'inscription car tout a été informatisé pour la rentrée 2022. Si ce n'est pas le cas il faut demander des éclaircissements à la direction du club.

Négatif !!!,
Tout est maintenant dématérialise et on ne reçoit plus de licence "papier" sous forme de carte de crédit.
C'est au licencie de télécharger sa licence (s'il le veut) sur le site eden.
Cela doit donc être très rapide (il y a quand même peut être une validation par la FFTir) une fois que le club a accompli les formalités.

Oui tu as raison, j'ai mal tourné ma phrase, effectivement tout est dématérialisé, on ne reçoit plus rien, on a tout sur EDEN. Ce que je voulais dire c'est que le délai entre le moment où tu t'inscris dans le club et le moment où tu es licencié FFTir est court, on n'attend pas des semaines qu'un truc magique arrive par pigeon voyageur on ne sait pas quand. Par contre dans mon club, je ne sais pas si c'est le cas ailleurs, on a un badge portant le QRCODE émis par la fédération, ce badge doit être scannée en début et en fin de session. Si j'ai bien compris (ce qui est sujet à caution!!) cela permettrait à la préfecture de savoir si on est quelqu'un d'assidu ou bien un énième charlot rentré dans un club uniquement dans l'espoir d'avoir des armes à la maison, ce qui serait pris en compte lors d'une demande d'autorisation de catégorie B.
Revenir en haut Aller en bas
romeo33
Pilier
Pilier
romeo33


Masculin
Lion Serpent
Nombre de messages : 4409
Age : 57
Localisation : Du coté de Bordeaux, plus ou moins loin de la cible, cela dépend des jours.
Date d'inscription : 24/01/2015

Silencieux air comprimé et legalité. Empty
MessageSujet: Re: Silencieux air comprimé et legalité.   Silencieux air comprimé et legalité. EmptyMar 27 Déc 2022 - 21:40

youpimatin a écrit:

Oui tu as raison, j'ai mal tourné ma phrase, effectivement tout est dématérialisé, on ne reçoit plus rien, on a tout sur EDEN. Ce que je voulais dire c'est que le délai entre le moment où tu t'inscris dans le club et le moment où tu es licencié FFTir est court, on n'attend pas des semaines qu'un truc magique arrive par pigeon voyageur on ne sait pas quand. Par contre dans mon club, je ne sais pas si c'est le cas ailleurs, on a un badge portant le QRCODE émis par la fédération, ce badge doit être scannée en début et en fin de session. Si j'ai bien compris (ce qui est sujet à caution!!) cela permettrait à la préfecture de savoir si on est quelqu'un d'assidu ou bien un énième charlot rentré dans un club uniquement dans l'espoir d'avoir des armes à la maison, ce qui serait pris en compte lors d'une demande d'autorisation de catégorie B.

A priori c'est interne a ton club.
Nous on a un badge magnétique qui ouvre la boite a clé des porte cibles et la porte d'accès au 25m mais les badgages ne sont pas pris en compte pour l'assiduité.
Officiellement c'est pas possible, officieusement vu la moyenne d'âge du cd, c'est plutôt qu'ils n'ont pas les compétence pour le faire.
Du coup, ils nous obligent a faire 3 tirs d'assiduité notés sur le carnet de tir, comme avant.
Revenir en haut Aller en bas
Joshua
Régulier
Régulier
Joshua


Masculin
Cancer Chèvre
Nombre de messages : 154
Age : 55
Localisation : Nice
Date d'inscription : 04/12/2022

Silencieux air comprimé et legalité. Empty
MessageSujet: Re: Silencieux air comprimé et legalité.   Silencieux air comprimé et legalité. EmptyMar 27 Déc 2022 - 23:13

youpimatin a écrit:
Si j'ai bien compris (ce qui est sujet à caution!!) cela permettrait à la préfecture de savoir si on est quelqu'un d'assidu ou bien un énième charlot rentré dans un club uniquement dans l'espoir d'avoir des armes à la maison, ce qui serait pris en compte lors d'une demande d'autorisation de catégorie B.

Je doute que cela soit très légal (même pour la préfecture) de "surveiller" l"assiduité de la sorte.   >> même si ça pourrais se justifier pour "détecter les charlots"...

Et encore, ça veux rien dire, je peut très bien tirer sur ma propriété tout au long de l'année et n'aller au club que pour les 3 séances sans pour autant "être un charlot".

Entre les 3 séances obligatoires et de la "surveillance"....... c'est quand même pas tout à fait pareil...
Revenir en haut Aller en bas
jielka
Pilier
Pilier
jielka


Masculin
Balance Coq
Nombre de messages : 5368
Age : 65
Localisation : sud manche
Date d'inscription : 04/08/2016

Silencieux air comprimé et legalité. Empty
MessageSujet: Re: Silencieux air comprimé et legalité.   Silencieux air comprimé et legalité. EmptyMer 28 Déc 2022 - 0:03

Chez nous, cahier de présence au tir 25m dont un double peut être demandé pour  apprécier
l' assiduité du tireur ( cat.B )
Sur mon buckmark en .22, j' ai un RDS ATEC WAVE POUR AIR GUNS .22 à 45€ étonnement
efficace. Il est maintenant à +ou- 65€

Silencieux air comprimé et legalité. Dsc05017

Pour ce qui est de la surveillance du cahier de tir par la préfecture, de toutes façons, une autorisation
peut être enlevée sans justification "réelle".
Revenir en haut Aller en bas
Joshua
Régulier
Régulier
Joshua


Masculin
Cancer Chèvre
Nombre de messages : 154
Age : 55
Localisation : Nice
Date d'inscription : 04/12/2022

Silencieux air comprimé et legalité. Empty
MessageSujet: Re: Silencieux air comprimé et legalité.   Silencieux air comprimé et legalité. EmptyMer 28 Déc 2022 - 1:25

Je parlais d'une surveillance "informatisée", en rapport avec CNIL, RGPD et autre....

Quand au RDS "air comprimé" utilisable sur un "firegun", ça dépend effectivement de sa conception. Dans le cas de RDS entièrement métallique, ça pourras peut être le faire, et que sur des calibres de faible puissance.

Je n'irais pas m'amuser à essayer un silencieux d'airgun en .50 sur un Barret en .50 BMG... Silencieux air comprimé et legalité. 1f4a5

(Et perso, je n'essayerais même pas avec du 22lr....)
Revenir en haut Aller en bas
Quies74
Nouveau Membre
Nouveau Membre
Quies74


Masculin
Verseau Rat
Nombre de messages : 15
Age : 50
Localisation : 74
Date d'inscription : 01/02/2023

Silencieux air comprimé et legalité. Empty
MessageSujet: Re: Silencieux air comprimé et legalité.   Silencieux air comprimé et legalité. EmptyJeu 2 Fév 2023 - 7:25

Je viens justement de recevoir un silencieux pour mon PP750 (15j) en 4.5mm.

C'est un calibre .22, et j'ai du envoyer une déclaration sur l'honneur que c'était bien pour monter sur un PCP de moins de 20joules.

Ce n'est donc pas si clair que cela si le vendeur cherche a se protéger...

Silencieux air comprimé et legalité. Img_2010


Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Silencieux air comprimé et legalité. Empty
MessageSujet: Re: Silencieux air comprimé et legalité.   Silencieux air comprimé et legalité. Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Silencieux air comprimé et legalité.
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Légalité d'un HW45
» probleme de legalité !!!
» Des soucis avec mon Pardini Fiochi Mod. P10
» Air comprimé ou Co2
» CO² ou air comprimé

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le forum sur les armes à air et .22 :: La Base de données :: Aspects légaux-
Sauter vers: