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Sujet: Re: FX Panthera nouveauté fin 2022 la slugeuse ! Jeu 30 Mar 2023 - 21:04
La pointe en matière synthétique, a la base, c'etait "surtout" pour pouvoir coller des cartouches en magasin tubulaire sans que la pointe risque "trop" de percuter l'amorce en pointe.
Sur les hollow point, il se forme avec la pression de l'air une "boule d'air" qui est souvent plus efficiente qu'une pointe dure fendant l'air (ça dépend de pleins de paramètres...). Pour preuve, il existe "encore" des tonnes de balle de match avec un "simili hollow point", non parce que cela soit voulu, mais par une impossibilité matérielle lors du formage de l'ogive (il faudrait une pression pharamineuse pour arriver, lors du retreint de l'ogive en pointe pour fermer le hollow point et former la pointe tout en gardant la pointe pleine de plomb (que le plomb, avec la pression ressorte par la pointe non encore fermé) et ils ne s’embêtent pas a boucher le trou alors que l'ogive a des performance plus qu'honorable......
Le coup de la "bille d'air" qui facilite le glissement, on retrouve ça sur les revêtements "en peau de requin" sur les ailes d’Airbus, le sablage des conduits d’admission plutôt que du miroir dans certaines admission de F1, etc...
les balles de match en "semi hollow point" (j'apelle ça comme ça, mais ça n'est absolument pas vendu comme du hollow point)., vous les connaissez tous, il y a un petit trou devant.
Mais aussi autre chose, cela permet de garder un centre de gravité "en arrière" (important suivant le spinning du canon, encore une fois, ça se calcule) et que l'avant de l'ogive soit vide tout en gardant une bonne forme.
Du coup, pour boucher le trou (esthétique, et presque "technique commerciale" et pas forcement plus efficient suivant certains) et/ou permettre d'appliquer une pression moindre pour presque fermer le trou, une pointe synthétique très souvent utilisée (voire même métallique).
C'est bien expliqué dans un article dans le site des presses corbin, mais je le retrouve plus....
Et mes explications sont pas super, désolé...
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fodzy le geek Régulier
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Sujet: Re: FX Panthera nouveauté fin 2022 la slugeuse ! Jeu 30 Mar 2023 - 21:44
Joshua a écrit:
La pointe en matière synthétique, a la base, c'etait "surtout" pour pouvoir coller des cartouches en magasin tubulaire sans que la pointe risque "trop" de percuter l'amorce en pointe.
Sur les hollow point, il se forme avec la pression de l'air une "boule d'air" qui est souvent plus efficiente qu'une pointe dure fendant l'air (ça dépend de pleins de paramètres...). Pour preuve, il existe "encore" des tonnes de balle de match avec un "simili hollow point", non parce que cela soit voulu, mais par une impossibilité matérielle lors du formage de l'ogive (il faudrait une pression pharamineuse pour arriver, lors du retreint de l'ogive en pointe pour fermer le hollow point et former la pointe tout en gardant la pointe pleine de plomb (que le plomb, avec la pression ressorte par la pointe non encore fermé) et ils ne s’embêtent pas a boucher le trou alors que l'ogive a des performance plus qu'honorable......
Le coup de la "bille d'air" qui facilite le glissement, on retrouve ça sur les revêtements "en peau de requin" sur les ailes d’Airbus, le sablage des conduits d’admission plutôt que du miroir dans certaines admission de F1, etc...
les balles de match en "semi hollow point" (j'apelle ça comme ça, mais ça n'est absolument pas vendu comme du hollow point)., vous les connaissez tous, il y a un petit trou devant.
Mais aussi autre chose, cela permet de garder un centre de gravité "en arrière" (important suivant le spinning du canon, encore une fois, ça se calcule) et que l'avant de l'ogive soit vide tout en gardant une bonne forme.
Du coup, pour boucher le trou (esthétique, et presque "technique commerciale" et pas forcement plus efficient suivant certains) et/ou permettre d'appliquer une pression moindre pour presque fermer le trou, une pointe synthétique très souvent utilisée (voire même métallique).
C'est bien expliqué dans un article dans le site des presses corbin, mais je le retrouve plus....
Et mes explications sont pas super, désolé...
Pas super ? Tu rigoles ? Trop bien ! Merci pour tes infos et ta connaissance sincèrement je vais dormir encore moins con ce soir.
J'irai voir dans le détail ce truc de bille d'air je trouve cela cool
youpimatin Pilier
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Sujet: Re: FX Panthera nouveauté fin 2022 la slugeuse ! Jeu 30 Mar 2023 - 21:56
Joshua a écrit:
La pointe en matière synthétique, a la base, c'etait "surtout" pour pouvoir coller des cartouches en magasin tubulaire sans que la pointe risque "trop" de percuter l'amorce en pointe.
Sur les hollow point, il se forme avec la pression de l'air une "boule d'air" qui est souvent plus efficiente qu'une pointe dure fendant l'air (ça dépend de pleins de paramètres...). Pour preuve, il existe "encore" des tonnes de balle de match avec un "simili hollow point", non parce que cela soit voulu, mais par une impossibilité matérielle lors du formage de l'ogive (il faudrait une pression pharamineuse pour arriver, lors du retreint de l'ogive en pointe pour fermer le hollow point et former la pointe tout en gardant la pointe pleine de plomb (que le plomb, avec la pression ressorte par la pointe non encore fermé) et ils ne s’embêtent pas a boucher le trou alors que l'ogive a des performance plus qu'honorable......
Le coup de la "bille d'air" qui facilite le glissement, on retrouve ça sur les revêtements "en peau de requin" sur les ailes d’Airbus, le sablage des conduits d’admission plutôt que du miroir dans certaines admission de F1, etc...
les balles de match en "semi hollow point" (j'apelle ça comme ça, mais ça n'est absolument pas vendu comme du hollow point)., vous les connaissez tous, il y a un petit trou devant.
Mais aussi autre chose, cela permet de garder un centre de gravité "en arrière" (important suivant le spinning du canon, encore une fois, ça se calcule) et que l'avant de l'ogive soit vide tout en gardant une bonne forme.
Du coup, pour boucher le trou (esthétique, et presque "technique commerciale" et pas forcement plus efficient suivant certains) et/ou permettre d'appliquer une pression moindre pour presque fermer le trou, une pointe synthétique très souvent utilisée (voire même métallique).
C'est bien expliqué dans un article dans le site des presses corbin, mais je le retrouve plus....
Et mes explications sont pas super, désolé...
Concernant l'aérodynamisme on trouve diverses explications comme ici: https://www.ammoforsale.com/ammo-club/polymer-tipped-ammo/
Je pense que le centre de gravité déplacé vers l'arrière paye bien plus que d'avoir un "coussin d'air" à l'avant, parce qu'avec la rotation et les frottements de l'air, il sera plus facile de garder l'axe de tir avec un gc en arrière qu'en avant.
Perso je tire des ELD Match Hornady en 6.5 PRC et la série "Extreme Load Drag" (ELD) de Hornady fait partie des "plastic tipped bullets" alors que le calibre est originellement un calibre de tir de précision.
En fait il semble que l'ogive soit évidée + la pointe en plastique = que des avantages dans tous les cas (centre de gravité, stockage dans un magasin tubulaire, "champignonage", fabrication)
Pour en revenir à la question initiale: visiblement il n'y a vraiment que très peu de gens qui doivent avoir envie/besoin de tirer avec des limaces non évidées!
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fodzy le geek Régulier
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Sujet: Re: FX Panthera nouveauté fin 2022 la slugeuse ! Jeu 30 Mar 2023 - 22:06
La chasse messieurs la chasse a toujours une grande place dans le monde et les carabines sont des armes et pour beaucoup des armes servent à tuer. Nous le voyons dans un grand nombre de vidéo "over the world" singes, rats, pigeons, iguanes, nuisibles... Et tout cela avec des slugs évidés... Le TLD sur target est un sport qui malheureusement n'a pas le meme succès c'est clair ...
Philippe H Ragot Régulier
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Sujet: Re: FX Panthera nouveauté fin 2022 la slugeuse ! Ven 31 Mar 2023 - 9:11
Joshua a écrit:
La pointe en matière synthétique, a la base, c'etait "surtout" pour pouvoir coller des cartouches en magasin tubulaire sans que la pointe risque "trop" de percuter l'amorce en pointe.
Sur les hollow point, il se forme avec la pression de l'air une "boule d'air" qui est souvent plus efficiente qu'une pointe dure fendant l'air (ça dépend de pleins de paramètres...). Pour preuve, il existe "encore" des tonnes de balle de match avec un "simili hollow point", non parce que cela soit voulu, mais par une impossibilité matérielle lors du formage de l'ogive (il faudrait une pression pharamineuse pour arriver, lors du retreint de l'ogive en pointe pour fermer le hollow point et former la pointe tout en gardant la pointe pleine de plomb (que le plomb, avec la pression ressorte par la pointe non encore fermé) et ils ne s’embêtent pas a boucher le trou alors que l'ogive a des performance plus qu'honorable......
Le coup de la "bille d'air" qui facilite le glissement, on retrouve ça sur les revêtements "en peau de requin" sur les ailes d’Airbus, le sablage des conduits d’admission plutôt que du miroir dans certaines admission de F1, etc...
les balles de match en "semi hollow point" (j'apelle ça comme ça, mais ça n'est absolument pas vendu comme du hollow point)., vous les connaissez tous, il y a un petit trou devant.
Mais aussi autre chose, cela permet de garder un centre de gravité "en arrière" (important suivant le spinning du canon, encore une fois, ça se calcule) et que l'avant de l'ogive soit vide tout en gardant une bonne forme.
Du coup, pour boucher le trou (esthétique, et presque "technique commerciale" et pas forcement plus efficient suivant certains) et/ou permettre d'appliquer une pression moindre pour presque fermer le trou, une pointe synthétique très souvent utilisée (voire même métallique).
C'est bien expliqué dans un article dans le site des presses corbin, mais je le retrouve plus.... Et mes explications sont pas super, désolé...
J'ai longtemps pratiqué le tir compétition arme d'épaule et arme de poing (longues distances) J'utilisais les Sierra Matchking . ( le petit trou au bout ) Extrêmement précises . Je ne peux que confirmer les explications de notre ami Joshua !
Philippe H Ragot Régulier
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Sujet: Re: FX Panthera nouveauté fin 2022 la slugeuse ! Ven 31 Mar 2023 - 9:17
Stephmen a écrit:
fodzy le geek a écrit:
Philippe H Ragot a écrit:
fodzy le geek a écrit:
fodzy le geek a écrit:
Hello J'ai vu que sur la panthera le liner était accessible plutôt facilement... Question con... A votre avis possible de mettre un liner stx superior pour tirer des pellets avec la slugueuse ou le liner heavy est compatible pour les 2 projectiles ?
Je viens d'avoir confirmation de la possibilité de switcher le liner d'une Panthera entre le heavy et le superior. Test fait et meilleur groupement en diabolo en effet.
C’est quel pas ton liner ( pellets) 1/24 ou 1/18 ?
Celui du stxs superior en 700mm 1/38
Je dirai 1/18 , 1/38 me semble énorme
Oui , pour du .22 , 1/38 est énorme ... mais peut-être 1/28 ? Le plus que j'ai vu chez FX , est 1/40 pour le cal 30 en 700mm....
Agoger Vieil Habitué
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Sujet: Re: FX Panthera nouveauté fin 2022 la slugeuse ! Ven 31 Mar 2023 - 11:20
Seul petit changement depuis la m3 et la panthera les liner heavy en 5.5 700mm sont en 1:18 et plus en 1:16
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fodzy le geek Régulier
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Sujet: Re: FX Panthera nouveauté fin 2022 la slugeuse ! Ven 31 Mar 2023 - 11:35
Korze Habitué Des Lieux
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Sujet: Re: FX Panthera nouveauté fin 2022 la slugeuse ! Dim 2 Avr 2023 - 1:43
RusBear Nokolai qui s'amuse avec la Panthera 700mm .22 slugs 40gr 915 fps a 145 mètres
Korze Habitué Des Lieux
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Sujet: Re: FX Panthera nouveauté fin 2022 la slugeuse ! Mer 12 Avr 2023 - 17:41
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Stephmen Nouveau Membre
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Sujet: Re: FX Panthera nouveauté fin 2022 la slugeuse ! Mer 12 Avr 2023 - 19:21
Korze a écrit:
Merci
Le changement du marteau est quand même plus facile sur ma Maverick
J'essayerai bien un jour de mettre mon marteau en tungstène et pour savoir celui qui est monté d'origine
Korze Habitué Des Lieux
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Sujet: Re: FX Panthera nouveauté fin 2022 la slugeuse ! Mer 12 Avr 2023 - 19:34
Stephmen a écrit:
Korze a écrit:
Merci
Le changement du marteau est quand même plus facile sur ma Maverick
J'essayerai bien un jour de mettre mon marteau en tungstène et pour savoir celui qui est monté d'origine
j'ai peur de ne pas avoir compris ton message, tu as changé le marteau sur ta Maverick ? et tu as le marteau tungstène mais pas encore monté sur ?
(J'essayerai bien un jour de mettre mon marteau en tungstène et pour savoir celui qui est monté d'origine ?)
demande explication merci
Philippe H Ragot aime ce message
Patrickvannie017 Régulier
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Sujet: Re: FX Panthera nouveauté fin 2022 la slugeuse ! Mer 12 Avr 2023 - 20:01
Korze a écrit:
j’ai hâte de le trouver le nouveau marteau
gandalf82 Nouveau Membre
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Sujet: Re: FX Panthera nouveauté fin 2022 la slugeuse ! Mer 12 Avr 2023 - 21:50
Stephmen a écrit:
Korze a écrit:
Merci
Le changement du marteau est quand même plus facile sur ma Maverick
J'essayerai bien un jour de mettre mon marteau en tungstène et pour savoir celui qui est monté d'origine
Si c’est le marteau tungstène identifié sous la référence fx-20699 que tu as monté sur ta maverick, tu peux toujours le récupérer et l’essayer sur la panthera, sans souci. Il est compatible avec la panthera, wildcat et dreamline, en vente chez huma et krale.
Patrickvannie017 aime ce message
fodzy le geek Régulier
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Sujet: Re: FX Panthera nouveauté fin 2022 la slugeuse ! Mer 12 Avr 2023 - 23:45
le marteau de la panthera n'est pas le meme que l'impact ?
Stephmen Nouveau Membre
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Sujet: Re: FX Panthera nouveauté fin 2022 la slugeuse ! Jeu 13 Avr 2023 - 6:52
fodzy le geek a écrit:
le marteau de la panthera n'est pas le meme que l'impact ?
Je pense que c'est le même que sur les Maverick
Sur les sites où l'on peut le commander , c'est la même référence pour Panthera et Maverick
Nombre de messages : 203 Age : 54 Localisation : Dijon Date d'inscription : 01/12/2022
Sujet: Re: FX Panthera nouveauté fin 2022 la slugeuse ! Jeu 13 Avr 2023 - 7:11
En effet, il va être utile pour les gros calibre ou les sulgs au dessus de 50 grains si on ne veut pas trop pousser les bars. Il va y avoir des différences de poids de marteau comme pour l'impact ? (6g en standard, 7g, 8g et 14g)
Stephmen Nouveau Membre
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Sujet: Re: FX Panthera nouveauté fin 2022 la slugeuse ! Jeu 13 Avr 2023 - 9:56
Pour info , le marteau en tungstène pour le Maverick , fait +/- 26.5 grammes
fodzy le geek Régulier
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Sujet: Re: FX Panthera nouveauté fin 2022 la slugeuse ! Jeu 13 Avr 2023 - 10:11
Pour l'impact le marteau tungstène du kit slug fait 14 grammes et il faut monter à 150bars le reg2 pour garder du contrôle sur la roue
Korze Habitué Des Lieux
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Sujet: Re: FX Panthera nouveauté fin 2022 la slugeuse ! Mer 10 Mai 2023 - 10:19
Nouveauté PANTHERA HUNTER COMPACT et multiple conversions
titeuf007 Pilier
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Sujet: Re: FX Panthera nouveauté fin 2022 la slugeuse ! Mer 10 Mai 2023 - 14:31
panthera hunter autour des 1800e ils plaisantes j espere!!! a ce prix t as la maverick version carbone et bullpup pr 300e de moins
Agoger Vieil Habitué
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Sujet: Re: FX Panthera nouveauté fin 2022 la slugeuse ! Mer 10 Mai 2023 - 15:06
Tiens Titeuf ça m’aurait étonné xD Ça vaut pas deux ou trois condors clones ? Non blague a part le système de valve est carrément plus efficient, t’a dja une liner a slug dedans et t’a la puissance d’une mav avec power kit etc ça fait pas tant de diff si tu dois acheter les extras pour la puissance et slug
titeuf007 Pilier
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Sujet: Re: FX Panthera nouveauté fin 2022 la slugeuse ! Mer 10 Mai 2023 - 15:13
Agoger a écrit:
Tiens Titeuf ça m’aurait étonné xD Ça vaut pas deux ou trois condors clones ? Non blague a part le système de valve est carrément plus efficient, t’a dja une liner a slug dedans et t’a la puissance d’une mav avec power kit etc ça fait pas tant de diff si tu dois acheter les extras pour la puissance et slug
au moins j ai pas de fuites ou de soucis avec avec une détente digne de ce nom oui je préféré une condor qu une fx!c est simple,fiable,leger !meme le multicoup je m en fou!! de tt maniere on voit bien qu ils savent plus quoi sortir..et ton arrgument pour les slugs tiens pas vu le canon de 300mm donc autant partir sur une maverick compact
Agoger Vieil Habitué
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Sujet: Re: FX Panthera nouveauté fin 2022 la slugeuse ! Mer 10 Mai 2023 - 15:54
C’est pas parceque ça fait 300mm que ça te transforme un pas de diabolo en pas de slug ton argument ne tient pas la route :P et avec cette valve on atteint des bonnes puissances avec pas grand chose même du canon court Tfaçon on fait pas un concours j’ai pas d’action chez eux et j’ai pas de panthera (pas encore )
titeuf007 Pilier
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Sujet: Re: FX Panthera nouveauté fin 2022 la slugeuse ! Mer 10 Mai 2023 - 18:09
un canon court pour des slugs,tu plaisantes j espere? mieux vaut une maverick compacte avec un canon de 500, meme sans les petits trucs que peu apporter la panthera qu une carabine avec un canon de 300mm vendu 300 balles de plus!! apres chacun fais son choix de toute maniere mais je suis décu par fx!!j attends plus d eux qu une énième pcp sans grande evolution par rapport a la dreamline/maverick/impact par exemple un systeme hammerless ..bref ils se mouillent pas trop
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Sujet: Re: FX Panthera nouveauté fin 2022 la slugeuse !