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 ciblelec/mantis

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piframbo
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MessageSujet: ciblelec/mantis   ciblelec/mantis EmptySam 30 Juil 2022 - 6:36

https://ciblelec.fr/fr/
nouveau, un avis sur cela, par rapport au mantis.
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monstro90
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MessageSujet: Re: ciblelec/mantis   ciblelec/mantis EmptySam 30 Juil 2022 - 7:44

Intéressant comme système mais faudrait pas qu'il prenne un plomb dans le cadre.
Je vais mettre ça en favori
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Frederic FEVE
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MessageSujet: Re: ciblelec/mantis   ciblelec/mantis EmptySam 30 Juil 2022 - 7:49

Sauf ce système nécessite des cibles au format C50, et surtout NECESSITE des cibles. Il ne serait donc pas utilisable sur d'autres disciplines comme la silhouette métallique, à l'inverse du Mantis.

De plus, le Mantis ne donne pas les résultats en "cible", il indique comment est réalisé le tir.

Ce sont donc deux systèmes complétement différents, mais qui peuvent être complémentaires.

En plus il est plus cher qu'un Mantis, qui vaut environ 170 euros

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Dernière édition par Frederic FEVE le Sam 30 Juil 2022 - 8:06, édité 1 fois
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magoryn
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MessageSujet: Re: ciblelec/mantis   ciblelec/mantis EmptySam 30 Juil 2022 - 8:02

En plus, ils est indiqué que subsonic dans le descriptif !!!
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jlalexie
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MessageSujet: Re: ciblelec/mantis   ciblelec/mantis EmptySam 30 Juil 2022 - 8:04

Sauf erreur Mantis ne fait pas de scoring, il analyse les mouvements de l'arme du tireur.
Ce qui est présenté est une cible électronique pour projectile subsonique (<360 m/s).
Il n'est pas expliqué le procédé de détection des impacts, mais vu le prix, je pense qu'il est acoustique grâce à 4 microphones situés aux coins.
La précision "moyenne" annoncée de 1 mm, est correcte pour du loisir, limite pour de l'entrainement 22LR Match.
Le problème est le "trou dans trou" pour les tireurs match. Si il n'y a pas d'arrachement de la matière d'impact, pas de bruit donc pas de détection. Si il y a peu d'arrachement, il y a détection avec une erreur plus importante.
A titre de comparaison, la précision demandée pour être homologué par la FFTIR est de la moitié d'un dizième de point:
pour une C50 soit 1,25 mm
pour une cible 22LR Match soit 0,4 mm.
Par contre je ne connais pas le protocole de mesure (ex: 30 tirs consécutifs tous dans la marge de précision).

Mais à ce prix on ne peut pas trop en demander.
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Frederic FEVE
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MessageSujet: Re: ciblelec/mantis   ciblelec/mantis EmptySam 30 Juil 2022 - 8:05

magoryn a écrit:
En plus, ils est indiqué que subsonic dans le descriptif !!!

Oui, <360m/s, ça limite beaucoup sur les armes à feu, on reste sur le petit calibre et encore, une CCI Stinger sort plus vite que ça.

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magoryn
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MessageSujet: Re: ciblelec/mantis   ciblelec/mantis EmptySam 30 Juil 2022 - 8:07

ou alors un B2 en mode dieseling !
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jlalexie
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MessageSujet: Re: ciblelec/mantis   ciblelec/mantis EmptySam 30 Juil 2022 - 8:47

Ce système ne dispose pas de chambre acoustique, donc sensible à tous les bruits autre que l'impact.
De ce fait, il y a aussi une limite inférieure de vitesse du projectile pour une arme à feu.
Si le bruit de détonation (vitesse du son 340 m/s)  est important et qu'il arrive avant le projectile (ex 45ACP ou 38 à 250m/s), le système va déclencher sur le bruit de détonation en non sur le bruit d'impact.
C'est pour cela qu'il parle de 9 mm qui est dans le bon créneau de vitesse.
Pour l'air comprimé et le 22LR, le bruit de détonation est moins important, donc pas génant.
Pour le tir supersonique, c'est plus compliqué. Sans chambre acoustique, il faut 8 capteurs sur 2 plans paralèles à la cible. On peut ainsi mesurer 5 paramètres : X et Y de l'impact, la vitesse du projectile au niveau de la cible, et les angles de la trajectoire.
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MessageSujet: Re: ciblelec/mantis   ciblelec/mantis EmptySam 30 Juil 2022 - 11:07

T'as jamais tiré avec une B2 diéselée pour dire que l'AC ça fait pas de bruit. Alors déjà la B2 sans hydrocarbure ça fait sauter les tuiles de la maison et ça te déchausse les dents du fond, mais avec avec du gaz, alors là... ciblelec/mantis 0trampol
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jlalexie
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MessageSujet: Re: ciblelec/mantis   ciblelec/mantis EmptySam 30 Juil 2022 - 12:58

C'est quoi une B2 dieselisée ?
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MessageSujet: Re: ciblelec/mantis   ciblelec/mantis EmptySam 30 Juil 2022 - 15:14

Un art de vivre ! (une carabine AC chinoise dégueulasse dans laquelle du met un hydrocarbure en surpression histoire de donner un peu de jus).
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MessageSujet: Re: ciblelec/mantis   ciblelec/mantis EmptyDim 31 Juil 2022 - 6:49

Synthèse: 2 appareils different mais peuve être complémentaire.
lequel de ces appareils serait un plus pour un tireur carabine plombs de 25 à 90 mètres.
Comprendre les erreurs de tir, lâcher, respiration bien entendue faut-il sont prix, l'un comme l'autre?
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MessageSujet: Re: ciblelec/mantis   ciblelec/mantis EmptyDim 31 Juil 2022 - 10:56

Mantis est fait pour les armes de poing. Donc pour un tireur carabine à plomb (en plus posé), je ne vois pas bien.
La cible électronique apporte le score automatique et l'archivage des séances de tir.
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MessageSujet: Re: ciblelec/mantis   ciblelec/mantis EmptyLun 1 Aoû 2022 - 7:16

https://www.naturabuy.fr/MANTIS-X3-ENTRAiNEMENT-AU-TIR-item-6803104.html
voila,pour mieux etudier les 2 modeles.
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Frederic FEVE
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MessageSujet: Re: ciblelec/mantis   ciblelec/mantis EmptySam 6 Aoû 2022 - 8:15

jlalexie a écrit:
Mantis est fait pour les armes de poing. Donc pour un tireur carabine à plomb (en plus posé), je ne vois pas bien.
La cible électronique apporte le score automatique et l'archivage des séances de tir.

Où tu as vu que Mantis était fait pour les armes de poing ????? Copie d'écran de mon téléphone, avec ma Savage enregistrée.

ciblelec/mantis Screen10

De plus on l'a dit plus haut, Mantis ne donne pas le score, mais analyse les tirs. Une cible électronique fait l'inverse.

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MessageSujet: Re: ciblelec/mantis   ciblelec/mantis EmptySam 6 Aoû 2022 - 10:01

Frederic FEVE a écrit:
jlalexie a écrit:
Mantis est fait pour les armes de poing. Donc pour un tireur carabine à plomb (en plus posé), je ne vois pas bien.
La cible électronique apporte le score automatique et l'archivage des séances de tir.

Où tu as vu que Mantis était fait pour les armes de poing ????? Copie d'écran de mon téléphone, avec ma Savage enregistrée.

ciblelec/mantis Screen10

De plus on l'a dit plus haut, Mantis ne donne pas le score, mais analyse les tirs. Une cible électronique fait l'inverse.

J'avais lu çà:

" COMMENT L'APPLICATION AFFICHE LES DONNÉES ?

Magnitude et Direction : suivez le mouvement du canon de votre arme de poing pendant la détente et les plans sont regroupés en fonction de la similarité des schémas de mouvement.
Analyse des tirs : suivre le score de chaque coup individuellement et analyser les tendances.
Détail des mouvements : Bleu (tenue/observation), Jaune (tir), Rouge (coup de feu et motif de recul)"
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MessageSujet: Re: ciblelec/mantis   ciblelec/mantis EmptySam 6 Aoû 2022 - 11:04

La vidéo de présentation sur leur site montre pourtant bien les deux, arme de poing et arme longue.

Il suffit de chercher un peu.

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MessageSujet: Re: ciblelec/mantis   ciblelec/mantis EmptySam 6 Aoû 2022 - 12:18

Nos deux réponses se sont croisées:
toi 30/07 8h49
moi 30/07 9h00
Si j'avais vu ton post je n'aurai pas répondu, puisque tu avais tout dit sur la comparaison des 2 systèmes.
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MessageSujet: Re: ciblelec/mantis   ciblelec/mantis EmptyDim 7 Aoû 2022 - 6:34

j'avais noté juste un point pour Frederic, qui pourtant est un bon tireur que ta apporter le mantis, tu t'en sers souvent, ou juste une fois par mois? le mantis à changer ta façon de tirée, voire améliorée, tenue de l'arme, autres.
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MessageSujet: Re: ciblelec/mantis   ciblelec/mantis EmptyMar 9 Aoû 2022 - 13:22

piframbo a écrit:
j'avais noté juste un point pour Frederic, qui pourtant est un bon tireur que ta apporter le mantis, tu t'en sers souvent, ou juste une fois par mois? le mantis à changer ta façon de tirée, voire améliorée, tenue de l'arme, autres.

Me qualifier de "bon tireur", c'est largement exagéré !!!

Comme je ne vais au stand qu'une fois par mois... Je pense que c'est surtout utile pour les armes de poing, il te donne tes erreurs de prise en main, d'appui sur la détente, ...

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