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 Conseil choix débutant pcp

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MessageSujet: Conseil choix débutant pcp   Conseil choix débutant pcp EmptyMer 22 Juin 2022 - 22:06

Bonjour,

Ils semble qu'en petit budget pour débuter la stoeger XM1 est souvent plébiscité mais sur le papier je suis plus emballé par sa nouvelle concurrente, la gamo arrow.

Qu'en pensez vous?
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MessageSujet: Re: Conseil choix débutant pcp   Conseil choix débutant pcp EmptyJeu 23 Juin 2022 - 1:31

Si tu mets les pieds dans le PCP, intéresse toi d'abord en détail à la méthode de gonflage. Si tu penses pouvoir t'en sortir avec une pompe, il y a 99% de chance que tu achètes une pompe et ensuite que tu cherches  à acheter autre chose, donc que l'argent mis dans la pompe ait été mis à la poubelle.

Avec le recul mon point de vue très personnel est qu'il est irréaliste d'espérer entrer dans le PCP de manière satisfaisante sans au moins mettre 1000 voire 1200€: un tiers pour le gonflage, un tiers pour la carabine, un tiers pour la lunette

En 2022, j'essaierai d'éviter d'acheter une carabine PCP non régulée.

Après il doit être possible d'être content avec une carabine à 200€, sans lunette, sans régulateur, et avec une pompe à 45€. Mais ça n'a pas l'air d'être très fréquent non plus, ou bien la personne change de loisir et ne se manifeste plus ici, ou bien elle fait cela pour garder la forme en été alors qu'elle pratique le biathlon en hiver.

pasdebol.fr et Roy aiment ce message

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MessageSujet: Re: Conseil choix débutant pcp   Conseil choix débutant pcp EmptyJeu 23 Juin 2022 - 5:47

youpimatin a écrit:

Avec le recul mon point de vue très personnel est qu'il est irréaliste d'espérer entrer dans le PCP de manière satisfaisante sans au moins mettre 1000 voire 1200€ : un tiers pour le gonflage, un tiers pour la carabine, un tiers pour la lunette

Oui, 1000 euros c'est le grand minimum ! Même si au début je me disais qu'il était possible de bouclé le projet PCP pour 700 à 800 euros, en fait il te faut 1000 à 1200 euros.
En ce qui me concerne, j'ai mis "le paquet" sur la carabine et j'ai serré à fond sur le reste.
Du coup, je ne suis pas sur un budget 1 tiers, 1 tiers, 1tiers mais le résultat est le même:
La carabine: 502,00 euros (elle est aujourd'hui à 563,80 euros)
Le compresseur: 249,00 euros
La Lunette: 200,00 euros
Le régulateur Kral 149,00 (que je n'ai pas encore acheté)
et évidement tout le petit matériel, à commencer par les plombs (une commande de plomb, c'est jamais moins de 100 euros)
... ça fait 1200 euros tout rond !

... et franchement pour ce prix, j'ai pas du top matériel ! ... le compresseur électrique à 249 euros, c'est du 1er prix !
la lunette à 200 euros, certain te diront que c'est bon pour le 25 mètres pas plus ! ... Bref, 1200 mini !

Grigorie
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MessageSujet: Re: Conseil choix débutant pcp   Conseil choix débutant pcp EmptyJeu 23 Juin 2022 - 7:05

Donc les XM1 et arrow ne sont pas régulée?
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MessageSujet: Re: Conseil choix débutant pcp   Conseil choix débutant pcp EmptyJeu 23 Juin 2022 - 8:00

Honnêtement, une carabine PCP à 260 / 290 euros, je ne pense vraiment pas qu'elle soit équipé de régulateur ! Un régulateur seul coute une centaine d'euros voir plus ( 130 euros pour un FX, 150 pour le Kral ).

Grigorie
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MessageSujet: Re: Conseil choix débutant pcp   Conseil choix débutant pcp EmptyJeu 23 Juin 2022 - 8:07

Grigorie Zaïtsev a écrit:
Honnêtement, une carabine PCP à 260 / 290 euros, je ne pense vraiment pas qu'elle soit équipé de régulateur ! Un régulateur seul coute une centaine d'euros voir plus ( 130 euros pour un FX, 150 pour le Kral ).

Grigorie

Caractéristiques XM1

Je cite : "Air précomprimé (PCP) avec régulateur incorporé"
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MessageSujet: Re: Conseil choix débutant pcp   Conseil choix débutant pcp EmptyJeu 23 Juin 2022 - 8:28

varadero91 a écrit:
Je cite : "Air précomprimé (PCP) avec régulateur incorporé"

Ah oui ! un bon et gros préjuger ! Comme quoi !

Grigorie
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MessageSujet: Re: Conseil choix débutant pcp   Conseil choix débutant pcp EmptyJeu 23 Juin 2022 - 8:33

Bon le budget entrée de gamme pour s'équiper en PCP compresseur compris avec une carabine régulée peut descendre à environ 500€ le premier prix de carabine régulée étant une PR900R aux alentours de 230€ + un compresseur VEVOR à 245€ + plombs et accessoires...
Concernant la XM1 c'est un rhabillage de la PR900 pour Stoeger
Concernant la Arrow c'est un autre joli morceau de plastique qui pour moi est anti-ergonomique : sur le pas de tir son système de rechargement est certes original mais peut vite transformer une séance de tir en auto-bourre pif pour moi c'est une aberration.
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MessageSujet: Re: Conseil choix débutant pcp   Conseil choix débutant pcp EmptyJeu 23 Juin 2022 - 9:44

Apres faut voir quelle calibre et quelle utilisation

Une bonne 4,5mm peut ne pas etre régulée et gonflé a la pompe manuelle avec autonomie de plus 100coups..en 16j.
mais difficlie en dessous de 500e pour la carabine.....meme d occasion.
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MessageSujet: Re: Conseil choix débutant pcp   Conseil choix débutant pcp EmptyJeu 23 Juin 2022 - 11:39

Mrick a écrit:
Donc les XM1 et arrow ne sont pas régulée?

Si si la xm1 est régulée.
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MessageSujet: Re: Conseil choix débutant pcp   Conseil choix débutant pcp EmptyJeu 23 Juin 2022 - 12:18

Comme Windbuchse elle est régulée la xm1

Un réservoir de 100cc c'est petit même en 4.5

En gros on passe 3 chargeurs et faut refaire le plein d'air
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MessageSujet: Re: Conseil choix débutant pcp   Conseil choix débutant pcp EmptyJeu 23 Juin 2022 - 12:20

Tout depend de tes attentes. il y a maintenant des carabine d'entrée de game régulées. Ok, c'est pas du FX, mais il faut en face mettre ce que tu veux faire avec. Si c'est pour fine tuning, du score absolu etc, le budget s'envole vite.

Le gonflage est une vraie question, mais ça depend aussi de la fréquence à laquelle tu vas utiliser l'arme. Perso, j'ai tulilisé ma FX stremaline 5.5 pendant des années avec une pompe (gonflée à 230 bars). Franchement, c'est pas plus compliqué que ça. Si tu sais que ce n'est qu'un début et que tu va évoluer et acheter d'autres armes, plus grosses et plus puissantes, alors investir dans un compresseur me semble en effet le meilleur choix. Si par contre c'est pour du tir occasionnel et purement loisir, une pompe te permettra de maintenir un budget raisonable.

après concernant la lunette, tu trouves des lunettes d'entrée de gamme tout à fait correctes entre 150 et 250 euros. Parreil, tout depend de ce que tu veux faire avec.

Comme toujours on en a pour son argent (avec quelques exceptions, dans les deux sens).

Vient ensuite le look. Si une carabine a un look qui te plait, ça fait partie du choix aussi.

Comme dit plus, si c'est un rabillage de la PR900, je crois que cette carabine d'entrée de gamme a plutôt bonne réputation. Si en plus elle est régulée, je dirai, pour de la découverte du PCP, pourquoi se priver à ce prix.

Pour résumer, si c'est la performance qui t'interesse, le petit budget va vite gonfler. SI c'est du loisir et du fun, à mon avis, entre 550 et 700 euros, tu devrais avoir quelque chose plus que correct.

Faut faire attention de pas tomber dans les deux extrêmes. Soit tout acheter en hyper cheap et être déçu, soit tout surdimenssioner pour de mauvaises raisons et se sentir coupable d'avoir claqué mini 1500 boules pour un truc que tu vas utiliser en loisir 2 fois par mois.
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MessageSujet: Re: Conseil choix débutant pcp   Conseil choix débutant pcp EmptyJeu 23 Juin 2022 - 20:39

J'ai le souvenir que récemment il y avait des discussions sur la XM1 et que personne n'arrivait à savoir vraiment si la carabine était régulée, à part l'affirmation faite par le fabricant. Quand à pouvoir régler le régulateur et le marteau, je ne sais pas si c'est faisable. J'avais cherché (pas plus de 2mns) si on trouvait un éclaté montrant le régulateur, et rien trouvé. Il serait quand même sage de creuser un peu le sujet, notamment pour voir si des mesures de vitesse ont été faites sur cette carabine, une série complète de tir devrait clairement montrer s'il y a un régulateur ou pas (ou, du moins, si on voit l'effet d'un régulateur).

Dans les points à regarder, il y a la maintenance: est-ce qu'on trouve des schémas ? est-ce qu'on trouve des pièces ? est-ce qu'on trouve des tutos ou des videos pour se débrouiller seul à faire des réparations? Car il ne faut pas oublier que dans nos contrées, l'air comprimé implique d'arriver à se débrouiller de manière plus ou moins autonome.
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MessageSujet: Re: Conseil choix débutant pcp   Conseil choix débutant pcp EmptyVen 24 Juin 2022 - 5:17

Salut les gars ! Salut Mrick !
J'ai reçu une pub ce matin sur ma boite mail.
Effectivement, une carabine PCP, régulé selon le fabricant, avec une pompe à main, des plombs, des lunettes, des cibles, livré en 24 heures, garantie 2 ans, 15 jours pour se rétracter ... pour 329 euros.

Je sais que la pompe à main est banni par certains ... par beaucoup d'entre vous mais un kit à ce prix ça peut être un argument pour sauter dans le monde du PCP !

Conseil choix débutant pcp Xm1_st10

Le lien est ici:  Le lien est ici:
XM1 à 329 euros

Bonne journée à tous !

Grigorie
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MessageSujet: Re: Conseil choix débutant pcp   Conseil choix débutant pcp EmptyVen 24 Juin 2022 - 6:49

la version avec le suppressor sans accessoire est à 259€

chez hyperprotec par exemple    ici


Windbuchse a démonté la xm1 et il a bien vu le régulateur

et j'ai testé une vingtaine de plombs en têtes plates en 0.45grs des résultats sensiblement identiques
(faire abstraction du 14 15 et 17ème)

ce qui confirme qu'elle est régulée

n°            vitesse              nb de
plomb      obtenue        joules
1             269,50        16,34
2             265,90        15,91
3             266,20        15,94
4             263,70        15,65
5             264,90        15,79
6             265,20        15,82
7             265,60        15,87
8             264,70        15,76
9             263,70        15,65
10           269,80        16,38
11           266,70        16,00
12           265,40        15,85
13           265,60        15,87
14           194,20          8,49
15           225,80        11,47
16           267,30        16,08
17           221,80        11,07
18           269,00        16,28
19           267,60        16,11
20           268,10        16,17
21           270,60        16,48
22           270,00        16,40
23           267,70        16,12
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MessageSujet: Re: Conseil choix débutant pcp   Conseil choix débutant pcp EmptyVen 24 Juin 2022 - 9:21

Salut "tireur d'élite"
A ce prix, oui effectivement, cela vaut le coup.
Mais oublies ces plombs, trop léger, de plus les plombs à tête plate bloquent dans le chargeur.
Prendre les plombs à tête arrondie, elle adore les jsb exact 0.547 gramme.
Avec la pompe tu en auras vite marre, si tu es bricoleur, voila ce que j'ai fait :
https://www.forum-airguns.com/t83746-petite-fabrication-maison-pompe-pcp-motorisee
Elle claque pas mal (j'ai un ami qui en a une) moi j'ai la XM1 S4 e le réducteur de son fait vraiment son taf.
Et enfin pour la réguler il faut enlever le bout du réservoir d'air et avoir un long ... très long tournevis.

A part ca elle est très précise jusqu'à 50 voir 60 mètres.
Lis ce poste : https://www.forum-airguns.com/t83426-stoeger-s-xm1-s4-enfin-dispo-chez-lavaux.
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MessageSujet: Re: Conseil choix débutant pcp   Conseil choix débutant pcp EmptyVen 24 Juin 2022 - 9:58

Comme le dit Windbuchse, prend des plombs type dome. Genre JSB exact. Sa coince pas dans le barillet, sa frotte pas à l'entée du canon, et à 16 joules, c'est quand même mieux.

gonfler 100 CC à la pompe, franchement, c'est pas non plus la mer à boire, loin de là. En tout cas ce type de kits est vraiment sympa. Seul bémol, je ne connais pas la gamme, mais une silencée ou avec adaptateur pour silencieux me semble important. ca fait du bruit le PCP.

Par contre j'ai pas compris le truc sur le régulateur. Elle est pas régulée usine ? (réglage usine) ou c'est si on veut changer la pression régulée qu'il faut un long, très long tournevis ?
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MessageSujet: Re: Conseil choix débutant pcp   Conseil choix débutant pcp EmptyVen 24 Juin 2022 - 9:58

cematin a écrit:
la version avec le suppressor sans accessoire est à 259€

chez hyperprotec par exemple    ici


Windbuchse a démonté la xm1 et il a bien vu le régulateur

et j'ai testé une vingtaine de plombs en têtes plates en 0.45grs des résultats sensiblement identiques
(faire abstraction du 14 15 et 17ème)

ce qui confirme qu'elle est régulée

n°            vitesse              nb de
plomb      obtenue        joules
1             269,50        16,34
2             265,90        15,91
3             266,20        15,94
4             263,70        15,65
5             264,90        15,79
6             265,20        15,82
7             265,60        15,87
8             264,70        15,76
9             263,70        15,65
10           269,80        16,38
11           266,70        16,00
12           265,40        15,85
13           265,60        15,87
14           194,20          8,49
15           225,80        11,47
16           267,30        16,08
17           221,80        11,07
18           269,00        16,28
19           267,60        16,11
20           268,10        16,17
21           270,60        16,48
22           270,00        16,40
23           267,70        16,12

Pour une arme de ce prix, c'est propre !
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MessageSujet: Re: Conseil choix débutant pcp   Conseil choix débutant pcp EmptyVen 24 Juin 2022 - 10:00

Windbuchse a écrit:
Salut "tireur d'élite"
A ce prix, oui effectivement, cela vaut le coup.

Salut Windbuchse ! Le tireur d'élite, j'imagine que c'est moi !
Oui, ça vaux le coup !
Non, moi je ne veux pas de XM1 Stroeger!
Je participe à la discussion parce que le sujet du PCP m’intéresse, surtout lorsque le thème traite de "ma 1er PCP" et que effectivement, finalement il y a de quoi se faire plaisir pour pas trop cher !
Non, en ce qui me concerne, le passage au PCP, je l'ai fait le 15 Avril 2022 en achetant une Kral Puncher NP-04S sur "Pistol et Carabine" que JE N'AI PAS ENCORE RECU !
Oui, oui, bientôt 2 mois et demi ! C'est bien ça !
J'avais déjà mis 2 mois pour me décider sur quelle carabine prendre ...
Donc le PCP en ce qui me concerne, ça s’arrête à appuyer sur le bouton "mettre dans le panier" et "payer votre commande" ... c'est tout !
Mais bon, je suis quelqu'un de compliqué et je voulais passer au PCP parce que je rêve d'avoir une carabine semi-automatique.

Grigorie
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MessageSujet: Re: Conseil choix débutant pcp   Conseil choix débutant pcp EmptyVen 24 Juin 2022 - 11:06

Et t'as des nouvelles de ta commande ? Deux mois c'est chaud. Ce vendeur est-il coutumier du fait ? l'Espagne ça devrait rouler normalement non ?
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MessageSujet: Re: Conseil choix débutant pcp   Conseil choix débutant pcp EmptyVen 24 Juin 2022 - 11:41

Salut Grigorie Zaïtsev
Oui je t'ai bien appelé "tireur d'élite" suite à ton pseudo (juste une touche d'humour)
Concernant la commande que tu n'as pas encore reçue, cette enseigne est très sérieuse et tu devrais les contacter, il sont très réactif aux mails.
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MessageSujet: Re: Conseil choix débutant pcp   Conseil choix débutant pcp EmptyVen 24 Juin 2022 - 11:55

magoryn a écrit:
Et t'as des nouvelles de ta commande ? Deux mois c'est chaud. Ce vendeur est-il coutumier du fait ? l'Espagne ça devrait rouler normalement non ?

Windbuchse a écrit:
Concernant la commande que tu n'as pas encore reçue, cette enseigne est très sérieuse et tu devrais les contacter, il sont très réactif aux mails.

Salut Magoryn ! Salut Windbuchse !

Merci à vous de compatir à mes interrogations et mes doutes !
Oui, je prend des nouvelles de ma commande régulièrement.
La Puncher NP-04S était annoncé livrable sous 10 à 20 jours ouvré (donc 1 mois environ) car Pistole et carabine ne l'avait pas en stock ...
sauf que apparemment chez Kral, il ne l'avait plus non plus. Donc, le temps de production et d'expédition ver l'Espagne = 2 mois !
J'ai reçu un message hier disant que ma carabine était dans les mains de DPD et que je devrais la recevoir d'ici quelques jours (officiellement je l'ai lundi 27 )  : :bourre:  :  Champagne !!! (j'aime pas le champagne alors ce sera bière/whiskey ... c'est mon cocktail préféré, je vous assure que c'est bon !)
Donc, en ce qui me concerne, le grand saut vers l'inconnu et dans le monde du PCP, c'est dans 3 jours.
A force de lire des posts à droite et à gauche relatant les galères de chacun avec leurs carabine PCP, (fuite, problème de compresseur, problème de puissance, chargeur qui ne fonctionne pas, plombs non adapté ...) je commence à moitié à angoisser !
Après avoir mis ma patience à rude épreuve au niveau de la livraison, lundi, je vais peut être me rendre compte que ce n'est que le début des emmerdes !
Bref ... merci à vous pour votre altruisme !

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MessageSujet: Re: Conseil choix débutant pcp   Conseil choix débutant pcp EmptyVen 24 Juin 2022 - 13:11

Cette pompe, la "Tsunachiotte 2000", je l'ai eu et je l'ai fumé en regonflant la carabine après un dégonflage. Je pense qu'il vaut mieux acheter la cara toute seule et trouver une pompe de meilleure qualité.
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MessageSujet: Re: Conseil choix débutant pcp   Conseil choix débutant pcp EmptyVen 24 Juin 2022 - 14:11

Grigorie Zaïtsev a écrit:
magoryn a écrit:
Et t'as des nouvelles de ta commande ? Deux mois c'est chaud. Ce vendeur est-il coutumier du fait ? l'Espagne ça devrait rouler normalement non ?

Windbuchse a écrit:
Concernant la commande que tu n'as pas encore reçue, cette enseigne est très sérieuse et tu devrais les contacter, il sont très réactif aux mails.

Salut Magoryn ! Salut Windbuchse !

Merci à vous de compatir à mes interrogations et mes doutes !
Oui, je prend des nouvelles de ma commande régulièrement.
La Puncher NP-04S était annoncé livrable sous 10 à 20 jours ouvré (donc 1 mois environ) car Pistole et carabine ne l'avait pas en stock ...
sauf que apparemment chez Kral, il ne l'avait plus non plus. Donc, le temps de production et d'expédition ver l'Espagne = 2 mois !
J'ai reçu un message hier disant que ma carabine était dans les mains de DPD et que je devrais la recevoir d'ici quelques jours (officiellement je l'ai lundi 27 )  : :bourre:  :  Champagne !!! (j'aime pas le champagne alors ce sera bière/whiskey ... c'est mon cocktail préféré, je vous assure que c'est bon !)
Donc, en ce qui me concerne, le grand saut vers l'inconnu et dans le monde du PCP, c'est dans 3 jours.
A force de lire des posts à droite et à gauche relatant les galères de chacun avec leurs carabine PCP, (fuite, problème de compresseur, problème de puissance, chargeur qui ne fonctionne pas, plombs non adapté ...) je commence à moitié à angoisser !
Après avoir mis ma patience à rude épreuve au niveau de la livraison, lundi, je vais peut être me rendre compte que ce n'est que le début des emmerdes !
Bref ... merci à vous pour votre altruisme !

Grigorie

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MessageSujet: Re: Conseil choix débutant pcp   Conseil choix débutant pcp EmptyVen 24 Juin 2022 - 14:13

youpimatin a écrit:
Cette pompe, la "Tsunachiotte 2000", je l'ai eu et je l'ai fumé en regonflant la carabine après un dégonflage. Je pense qu'il vaut mieux acheter la cara toute seule et trouver une pompe de meilleure qualité.

C'ets un peu la loterie les pompes... perso ma FX qui m'a couté un rein et un demi poumon a claqué au bout de 26 mois.... Et je suis pas un schadock.
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