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 n'oubliez pas le frottement ! vitesse/puissance

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youpimatin
Agoger
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AuteurMessage
Agoger
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Agoger


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Poissons Singe
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MessageSujet: n'oubliez pas le frottement ! vitesse/puissance   n'oubliez pas le frottement ! vitesse/puissance EmptyJeu 16 Juin 2022 - 20:42

Bon j'ai encore vu personne en parler (peut être car je n'ai pas cherché trop non plus) mais les fabriquant annoncent des puissances à titre INDICATIF !

alors dire ma carabine break barrel fait 19.9j ça veut pas dire que tous les plombs qui passent dedans donneront une puissance à la bouche de 19.9J
pareil pour les pcp annoncé à du 80J en 5.5     pousser un plomb léger à des 380m/s ne sert à rien, ils vont partir dans tous les sens par contre un plus lourd à 280m/s avec plus de stabilité peut vraiment changer la donne en cible

comment se fait-ce ?

1 - le plomb frotte dans le canon et perd en vitesse avec les frottements
2 - une arme vieillit et les ressorts ou les joints font perdre en étanchéité ou en force (surtout les break barrel donc entretenez les)
3 - la résistance à l'air varie d'un plomb à l'autre (coefficient balistique)
4 - ....  smil 86
5 - ....  smil 86  smil 86  smil 86
.
.
.
276 - je suis pas physicien bordel

alors arrêtez de parler en joule à moins de vouloir faire un concours de quequette
n'oubliez pas que des vitesses sont bien plus appropriés que d'autres
montez en poids si vous êtes déjà à des 300m/s cela va réduire la vitesse mais garder la même puissance tout en groupant à nouveau.

et dernière petite chose, un projectile avec un bon coefficient balistique d'une vitesse à la bouche de 240m/s peut arriver avant un autre qui part à 260m/s s'il a un moins bon coefficient balistique. (et donc garder plus d'énergie et de vitesse avec la distance ... petit tips pour les envieux de TLD)

pasdebol.fr, monstro90, Dédé59, Gianni, RubiX et youpimatin aiment ce message

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youpimatin
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youpimatin


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Gémeaux Serpent
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MessageSujet: Re: n'oubliez pas le frottement ! vitesse/puissance   n'oubliez pas le frottement ! vitesse/puissance EmptyJeu 16 Juin 2022 - 21:52

En fait quand un fabricant donne une puissance ou une vitesse sans préciser avec quelle munition la mesure a été faite, c'est une information qui ne vaut rien. Mais alors, rien du tout.
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Nono_ptit robot
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Nono_ptit robot


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Verseau Cochon
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MessageSujet: Re: n'oubliez pas le frottement ! vitesse/puissance   n'oubliez pas le frottement ! vitesse/puissance EmptyVen 17 Juin 2022 - 4:14

Et c est pour ca que nos plombs on peut les acheter en 5,51 5,52 et 5,53...selon le canon
compromis frottement et empreinte du canon sur le plomb
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J1
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J1


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Scorpion Cochon
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MessageSujet: Re: n'oubliez pas le frottement ! vitesse/puissance   n'oubliez pas le frottement ! vitesse/puissance EmptyVen 17 Juin 2022 - 4:50

Bien sur qu'on en a parlé en long large et en travers depuis 2005. Mais c'est le principe des forums. Les sujets sont recouverts par d'autres et c'est inbitable à aller retrouver. Soit le titre n'est pas bon soit c'est perdu en fin de liste vu que c'est pas référencé avec des termes adéquats

Agoger, Gianni et youpimatin aiment ce message

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varadero91
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varadero91


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Taureau Singe
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MessageSujet: Re: n'oubliez pas le frottement ! vitesse/puissance   n'oubliez pas le frottement ! vitesse/puissance EmptyVen 17 Juin 2022 - 11:48


Le fait qu'un fabricant indique 19,9J a une portée juridique dans le sens qu'il garanti la conformité de l'arme par rapport
à la législation française. Dans les faits, ça n'engage que celui qui veut bien y croire surtout quand on n'a pas un chrony
à disposition...

Perso, les concours de kékettes, ça m'intéresse pas, c'est moi qui ait la plus grande smil 86
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https://www.youtube.com/channel/UC_b_GrT6mGwU5rwmYq7JLKQ
magoryn
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Balance Rat
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MessageSujet: Re: n'oubliez pas le frottement ! vitesse/puissance   n'oubliez pas le frottement ! vitesse/puissance EmptyVen 17 Juin 2022 - 13:28

C'pas la taille qui compte.... et moi, ça m'arrange.

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youpimatin
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Gémeaux Serpent
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MessageSujet: Re: n'oubliez pas le frottement ! vitesse/puissance   n'oubliez pas le frottement ! vitesse/puissance EmptyVen 17 Juin 2022 - 17:04

J1 a écrit:
Bien sur qu'on en a parlé en long large et en travers depuis 2005. Mais c'est le principe des forums. Les sujets sont recouverts par d'autres et c'est inbitable à aller retrouver. Soit le titre n'est pas bon soit c'est perdu en fin de liste vu que c'est pas référencé avec des termes adéquats

C'est pas évident car la fonction rechercher est parfois pas terrible. Il faudrait faire de vrais articles sur les sujets récurrents ou fondamentaux pour que ce soit réellement utilisable. Apres, avec le temps, il y a parfois des images qui pètent dans les forums. C'est le principe même du forum qui n'est pas adapté à une transmission pérenne du savoir.
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magoryn
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magoryn


Masculin
Balance Rat
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MessageSujet: Re: n'oubliez pas le frottement ! vitesse/puissance   n'oubliez pas le frottement ! vitesse/puissance EmptyVen 17 Juin 2022 - 18:06

Après c'est un sujet de fond qui revient en permanence. On trouve aussi énormement de vidéos youtube ou articles sur internet sur ce sujet. C'est un sujet de base traité en permanence.

Concernant la notion de joules, surtout sur les D, c'est aussi enormément véhiculé par les fabricants. Le fameux 19.9 joules. Comme dit plus haut, c'est à la fois un argumement reglementaire mais aussi marketing. Après, dès que tu t'interesses 5 minutes au sujet au delà du pack gamo ou crossman, ces concepts sont très vites aprehendés par tous les tireurs ! ce n'est pas très compliqué (au début)

La barrières du 19.9 est synonyme pour les tireurs de passage ou non en C voir B, c'est à dire la démarche d'aller plus loin dans le tir. AC ou feu. (en général quand tu prends ta licence, tu vas aller tater du feu quoi qu'il arrive).

une fois que tu as ta licence les joules ne sont même plus un sujet. on recherche la performance de groupement ou autres critères ballstiques. D'ailleurs lors de rechargements pour le .308W ou 222 rem (et j'espere bientot le 22 hornet), je ne me suis jamais posé la question des joules. Sur mon rechargmeent préféré, j'en ai d'ailleurs aucune idée, et je m'en cogne.

Il ne faut pas tomber dans la condescendance envers les débutants. Nous l'avons tous été. Et oui, au départ, la puissance en joules est quasi le seul repère. pour les raisons mentionnées dans ce post.

ma première AC fut un crosman NP 19.9J. Tout est fait pour qu'on focalise la dessus. Au détriment des conseils qui m'avait été prodigués sur ce forum. j'étais obsédé par ce 19.9 J. Je suis passé ensuite à une crosman 2250 XL. et j'ai découvert d'autres choses...

Il est normal que les débutants soit obsédés par cela. Tout est fait pour qu'ils le soient.
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