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 Puissance fx impact m3 6,35

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MessageSujet: Puissance fx impact m3 6,35   Puissance fx impact m3 6,35 EmptyDim 24 Avr 2022 - 7:02

Bonjour avec ma 6,35 au Chronographe ma balle par à 327 m/s des plombs Slugs 6,35 en 25 grains vous avez une idée de la puissance en joules
Merci de vos réponses je pense être un peu plus de 140 joules j imagine
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piframbo
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MessageSujet: Re: Puissance fx impact m3 6,35   Puissance fx impact m3 6,35 EmptyDim 24 Avr 2022 - 8:07

https://www.calculateur.com/energie-cinetique.html
loin de 140 J; plutot 86 J
25 grains/1.61 grammes
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MessageSujet: Re: Puissance fx impact m3 6,35   Puissance fx impact m3 6,35 EmptyDim 24 Avr 2022 - 8:49

Ok comment augmenter pour aller à 140 joules j ai rajouter le ressort dure de huma air avec le ressort de fin et la petite bille en caoutchouc puis j ai régler mes régulateur à 150 bar chacun je tir avec les Slugs fx en calibre 25 donc vus que je n est pas pris le slug power fx il me reste à rajouter des rondelles pour comprimé plus le ressort de percussions ou j acheté le slug power pour le deux rondelles je pense quand même  en mettre qui s adapte merci des conseils
Je vais essayer avec des diabolos fx surtout pour les bruits impact


Dernière édition par Babass26 le Lun 25 Avr 2022 - 11:51, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Puissance fx impact m3 6,35   Puissance fx impact m3 6,35 EmptyDim 24 Avr 2022 - 12:21

J ai une question est ce que si je mets c est Pieces sa va me
Permettre de passer à 140 joules parce que là je vois pas comment faire comme fx dise à 140 joules pour du 6,35Puissance fx impact m3 6,35 37c38510
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diabolix
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MessageSujet: Re: Puissance fx impact m3 6,35   Puissance fx impact m3 6,35 EmptyDim 24 Avr 2022 - 13:00

Pour obtenir 140j en 6,35, il te faut des slugs de plus de 3g avec une vitesse au alentour de 290m/s.
Pas sur qu’une vitesse au delà des 300m/s te donne une bonne précision.
Pas sur non plus que cela soit possible avec l’impact sans modification conséquente.
Et dernier point, sans doute le plus important, quel en est l’intérêt?
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sukkoi
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MessageSujet: Re: Puissance fx impact m3 6,35   Puissance fx impact m3 6,35 EmptyDim 24 Avr 2022 - 13:08

Salut,

Vaste sujet que tu abordes et qui mérite avant tout de bien comprendre ce que l'on fait.

Comme toute optimisation, la recherche de gain de puissance se résume en deux mots: COMPROMIS et COHERENCE.
Par exemple, si tu fait plusieurs tests au Chrono avec différentes compressions de ressort de marteau, tu va te rendre compte qu'à un moment, plus tu durcis et pire est la puissance.

Why ? tout à fait logique. Je te conseil de regarder et comprendre ceci:
https://www.youtube.com/watch?v=LqGPMMUYCuk

Idem, tu recherche de la puissance: ok, prenons l'exemple d'un véhicule (auto ou moto) de course. Pour avoir de la puissance, que fait on en premier ? On optimise l'admission et l'échappement (pour faire simple)
Donc, dans le cas du PCP, on peut dire que l'admission serait la pression dans la partie régulée du réservoir (réglable) et l'échappement, je te laisse deviner...Sa commence part Transfert...et ça fini par Port !

Si tu veux plus de pluissance, il faut délivrer plus d'énergie dans un même laps de temps.
Tu auras beau taper plus fort sur ta tige de valve, si ta restriction ce fait dans le canal d'air, tu vas atteindre très rapidement une limite physique et potentiellement obtenir le résultat inverse à celui recherché !

Je te laisse voir mon propre exemple sur Compatto Target: https://www.youtube.com/watch?v=Z3WbD_v7lbQ

Prends aussi le temps de comprendre l'importance de la cohérence entre ces différents éléments au niveau dimensionnement:

https://www.youtube.com/watch?v=d5n05IWm1bQ
https://www.youtube.com/watch?v=TeFisjXk4lc
https://www.youtube.com/watch?v=lI2QQQ3hExI
https://www.youtube.com/watch?v=JtVR2kpUKCU

A ton service si tu as des questions.

@+

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MessageSujet: Re: Puissance fx impact m3 6,35   Puissance fx impact m3 6,35 EmptyDim 24 Avr 2022 - 13:09

Oui quel est l'intérêt ?
Il y a plein de plomb ou de slug que la m3 peut envoyer dans ce calibre avec une précision et une régularité quasi parfaite,la pression et les joules ne sont que des outils qui te permettent d'atteindre l'objectif de régularité et de précision non ?
Et pas le contraire.
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MessageSujet: Re: Puissance fx impact m3 6,35   Puissance fx impact m3 6,35 EmptyDim 24 Avr 2022 - 17:16

vous connaissez pas encore bien le babass a croire ....
tout ce qu'il veut c'est tirer au max du max ...


alors met ton régul a 180 bar retire le ressort de retour de valve et met ton marteau a fond, retire ton silencieux, le shroud et met un plomb de 1.5 gramme

tu vas voir tu auras l'impression de tirer a la 308
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MessageSujet: Re: Puissance fx impact m3 6,35   Puissance fx impact m3 6,35 EmptyLun 25 Avr 2022 - 11:50

Je pense qu il est normal pour une carabine prévu à 140 joules pour du 6,,35 donc j essaye d atteindre cette puissance avec des plombs fx slug 25 grains j arrive pas 120 joules pas plus je fais mes test et après je la réglerais pour tirer à 100 mètre j ai jamais eu de problème avec le fx m3 9mm
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MessageSujet: Re: Puissance fx impact m3 6,35   Puissance fx impact m3 6,35 EmptyLun 25 Avr 2022 - 12:15

Extrait du site officiel FX:

ENERGY 4,5 (.177): up to 47 J – 35 ft/lbs
5,5 (.22): up to 107 J – 79 ft/lbs
6,35 (.25): up 120 J – 89 ft/lbs
7,62 (.30): up to 168 J – 124 ft/lbs
9,00 (.35: up to 211 J – 156 ft/lbs
Note: above figures are maximum FAC Power output using slug ammunition and slug powerkit.
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MessageSujet: Re: Puissance fx impact m3 6,35   Puissance fx impact m3 6,35 EmptyLun 25 Avr 2022 - 12:21

Par ailleurs, pour atteindre 140 joules avec des projectiles de 25 grains, il te faut une vitesse de 417m/s.
Bonne chance....

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MessageSujet: Re: Puissance fx impact m3 6,35   Puissance fx impact m3 6,35 EmptyLun 25 Avr 2022 - 13:44

Pour un peu plus d'infos à comparer (toujours source officielle FX) :
pour le maverick 600mm
6,35 (.25): up to 105 Joule – 77ft/lbs (43,5gr slug @ 895fps).
Ce qui fait105 joule pour des slugs de 2.81gramme à 272.796 M/S


Dernière édition par curunir le Lun 25 Avr 2022 - 13:47, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Puissance fx impact m3 6,35   Puissance fx impact m3 6,35 EmptyLun 25 Avr 2022 - 13:47

« Up to » ça veut dire « jusqu’à » aussi

Vaut mieux tirer juste un peu moins puissant que grater 20J et être aux fraises

Eric89 aime ce message

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MessageSujet: Re: Puissance fx impact m3 6,35   Puissance fx impact m3 6,35 EmptyLun 25 Avr 2022 - 13:49

Agoger a écrit:
« Up to »  ça veut dire « jusqu’à » aussi

Vaut mieux tirer juste un peu moins puissant que grater 20J et être aux fraises
Oui, perso je préfère l'autonomie, au besoin, je la passe en 7.62 ou je vais tirer à la 11.43 si je veux des sensations :p
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MessageSujet: Re: Puissance fx impact m3 6,35   Puissance fx impact m3 6,35 EmptyLun 25 Avr 2022 - 14:08

curunir a écrit:
... ou je vais tirer à la 11.43 si je veux des sensations :p

Passe sur du 6.5 creedmore, les sensations sont semble-t'il au rendez-vous Puissance fx impact m3 6,35 0trampol

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MessageSujet: Re: Puissance fx impact m3 6,35   Puissance fx impact m3 6,35 EmptyLun 25 Avr 2022 - 14:10

Non PCP en 11.43 c'est déjà plus que satisfaisant
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MessageSujet: Re: Puissance fx impact m3 6,35   Puissance fx impact m3 6,35 EmptyLun 25 Avr 2022 - 14:50

Nathanielcrasset a écrit:
Par ailleurs, pour atteindre 140 joules avec des projectiles de 25 grains, il te faut une vitesse de 417m/s.
Bonne chance....

A ce propos je n'arrive pas à trouver une référence claire qui donne une explication valable au sujet du plafond de vitesse de l'air comprimé.

J'ai lu que la vitesse maximale d'expansion d'un gaz est liée à la vitesse maximale du son dans ce gaz, et donc liée à la température du gaz en question. Mais voila j'ai trouvé ça de mémoire sur un forum de futura science et la discussion était dénuée de liens ou de citations de textes scientifiques.

Quelqu'un connait il donc la réponse à la question "quelle est la vitesse max qu'on peut avoir avec une carabine AC à 20°" et en ayant de quoi étayer sa réponse ?
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MessageSujet: Re: Puissance fx impact m3 6,35   Puissance fx impact m3 6,35 EmptyLun 25 Avr 2022 - 15:16

Je n'ai pas d'avantage d'explications scientifiques que celle que tu avances... On doit avoir lu le même vieil article...
Ca fait sens pour moi et explique en partie pourquoi certains utilisent de l'helium dans leurs pcp's... Bcp plus léger, on perd moins d'énergie à déplacer l'helium que l'air. Vitesse du son dans l'helium, bcp plus élevée également.
Reste 2 problèmes: c'est tellement plus léger que ça fuit et puis, c'est rare et cher....
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MessageSujet: Re: Puissance fx impact m3 6,35   Puissance fx impact m3 6,35 EmptyLun 25 Avr 2022 - 15:23

J'ai trouvé ça ;) :
Shosholoza a écrit:
rijks a écrit:
ce qu'il faut retenir, c'est que le projectile ne peut dépasser le mach1:
et la définition du Mach pour un objet dans l'air : vitesse du projectile/vitesse du son
et la vitesse du son pour l'air : Vs=20*T^0.5
Donc pour atteindre les 380m/s, il faudrait que l'air soit à 86ºC à la sortie du canon, ce qui me parait beaucoup

l'air dans une piston-ressort puissante au pic de compression et sans effet diesel peut monter a 800°-1000°C alors même en tenant compte de la détente dans le volume du canon et de l'effet venturi chambre/évent qui va encore abaisser la température ( et accélérer l'air ) on peut largement avoir plus de 86° en sortie de canon .
Si on accepte le principe de l'effet diesel on accepte de fait aussi le fait que l'air au pic de compression est ...comprimé et très chaud .

Comment sont faites les souffleries de recherche aérodynamiques hypersoniques ?* ( jusqu'a mach 4 pendant un temps très bref ) ....exactement comme une AC ....doivent pas avoir lu les post sur airguns a la NASA  smil 85 , ah oui le gaz en expansion dans le canon d'une AC est en mouvement , on ne parle pas d'un système statique ici ça change encore la donne .
* les conventionnelles si je puis dire  qui utilisent de l'air ambiant ...

Il y a assez de mesure chrono effectués partout dans le monde et en particulier dans les pays anglo-saxons suite au même débat pour légitimement douter de l'applicabilité de cette théorie dans une arme AC sauf a accepter le fait que pléthores de chronos fabriqués par une multitudes de fabriquants différents avec des composants différents soient tous défectueux ...

Bref , chacun croit ce qu'il veut a ce sujet , je fais partie de ceux qui pensent qu'un diabolo tiré dans une AC puissante peut passer le mur du son mais je ne vais pas en débattre plus loin puisque de toute façon les perturbations aerodynamiques duent au phénomène de compressibilité en trans-sonique apparaissent bien avant mach 1 ( 340m/s conditions ISA/ICAO = altitude topo 0 , température 15°C , pression 1013.25hpa ) et que c'est du " bla bla "  Puissance fx impact m3 6,35 Drink

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MessageSujet: Re: Puissance fx impact m3 6,35   Puissance fx impact m3 6,35 EmptyLun 25 Avr 2022 - 16:00

On peut peut être passer Mach 1 à cause de l'échauffement du gaz, mais probablement pas de beaucoup et probablement moins avec une PCP qu'une piston-ressort, puisque dans la première le gaz est déjà sous pression à température ambiante. Je compte sur l'ATLA pour faire des essais puisque visiblement on a le droit de faire du bruit, j'aimerai pouvoir tester les diabolos sans plombs en super sonique (ou approchant) pour voir s'ils groupent bien, j'ai l'impression que c'est possible avec cette matière dure employée pour ces projectiles. Je verrai aussi jusqu'à quelle vitesse j'arrive à les faire partir.
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MessageSujet: Re: Puissance fx impact m3 6,35   Puissance fx impact m3 6,35 EmptyLun 25 Avr 2022 - 17:07

Voilà je montre mes premiers teste au Chronograph Puissance fx impact m3 6,35 Fa3edf10
Puissance fx impact m3 6,35 685e8310
J ai dû pour augmenter passer les régulateur à 200 bar
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MessageSujet: Re: Puissance fx impact m3 6,35   Puissance fx impact m3 6,35 EmptyLun 25 Avr 2022 - 17:09

Ceux je comprends il estime 160 short en full a 140 joules je suis mon d être à 140 mais par contre bruit de ompact est très fort je doi me tromper dans mon chrono mais en vitesse je dépasse pas 378m/s
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MessageSujet: Re: Puissance fx impact m3 6,35   Puissance fx impact m3 6,35 EmptyLun 25 Avr 2022 - 17:10

Je vais devoir acheter les fx diabolo pour ne pas avoir de problème
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MessageSujet: Re: Puissance fx impact m3 6,35   Puissance fx impact m3 6,35 EmptyMar 26 Avr 2022 - 22:36

ça devait être rigolo en cible j'aurai bien voulu voir
200 bar au régul pour le plénum tu dépasses les limites ne t'étonne pas des fuites qui vont arriver prématurément, ou mieux la mort prématuré de ton régulateur
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MessageSujet: Re: Puissance fx impact m3 6,35   Puissance fx impact m3 6,35 EmptyMar 26 Avr 2022 - 23:57

Sa y ai  j ai déjà des fuites dés les premières utilisations à 150 bar je pensez qu elle était identique à la 9mm mais la bouteille diffère et dès que je dévisse sa fuit tout l’es manomètre son a zéro et même la bouteille se vide mais s en sa des que je tire avec l’es diabolo je vais régler à 100 bar mes régulateur sa fuit mais sa fonctionne toujours j aimerait pas recevoir des leçons mais des explications et de l aide par des informations techniques rien d autre
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MessageSujet: Re: Puissance fx impact m3 6,35   Puissance fx impact m3 6,35 Empty

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