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 Hesitation achat première carabine

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alagna
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MessageSujet: Hesitation achat première carabine   Hesitation achat première carabine EmptyLun 18 Avr 2022 - 16:52

hello,

Je crois que je suis arrêté sur une Weihrauch, j'hésite encore sur le modele, hw 80, 85, 95, 97 je m'y perd un peu. J'ai juste que la 80 est plus lourde que les autres, je ne sais pas si c'est gage de qualité ou juste à se casser les bras et epaules plus vite .. :)
J'ai mon permis de chasser, donc je peux monter au delà de 20J.
Je la voudrais en 5.5. Si je partais sur une 4.5, alors je prendrais en dessous de 20J sans la moindre hésitation, pas besoin d'envoyer à plus de 300m/sec.
J'aurais voulu l'acheter chez l'armurier du coin, mais il n'en propose pas. Il fait Gamo en particulier.

Ma Weihrauch de reve ne se trouve chez aucun armurier en France, seulement en Espagne (armasalaya) ou en Allemagne (SWS sportwaffe Schneider).
Comme je suis à moitié Allemand, j'aurais une préférence pour un achat en Allemagne...mais alors je dois acheter le ressort supérieur à 20J séparement.

Or, que ce soit pour changer un ressort, monter une lunette, ou quoique ce soit d'ailleurs, je n'ai aucune expérience là dessus. En chasse aussi, je suis avec un fusil, pas une carabine, donc c'est un peu "bourrin" et je ne m'occupe de pas grand chose à part nettoyer et huiler le 12.

Est ce que j'ai une chance, avec vos conseils, et en suivant des tutos ici ? de m'en sortir, de changer le ressort quand je voudrais augmenter la puissance, de monter ma lunette etc?
Ou bien pensez vous que, pour un premier achat, je dois mieux mieux prendre ce que mon armurier a, sinon trop difficile par soi-meme?
merci bcp
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MessageSujet: Re: Hesitation achat première carabine   Hesitation achat première carabine EmptyLun 18 Avr 2022 - 17:27

J'ai acheté chez sportwaffen, armeria merino, mundilar.
Aucun problème avec eux.
Si tu achètes en Allemagne, il te faudra changer le ressort.
Pas bien compliqué, y a plein de tutos sur you tube.
A voir chez krale (NL).
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MessageSujet: Re: Hesitation achat première carabine   Hesitation achat première carabine EmptyLun 18 Avr 2022 - 19:02

regarde ici peut être trouveras tu ton bonheur ou quelque chose qui s'en rapproche.
https://www.mundilar.net/fr/carabines-weihrauch/
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Balance Rat
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MessageSujet: Re: Hesitation achat première carabine   Hesitation achat première carabine EmptyLun 18 Avr 2022 - 20:08

regarde chez https://www.krale.shop/eu/sport-shooting/ de temps en temps aussi. Super site. pour l'instant effectivement, beaucoup out of stock.

après pour le changement de ressorts, tu trouveras pas mal de tuto sur internet. Si mes souvenirs sont bons, mais je peux me tromper, je crois que c'est moins chiant de changer un ressort sur une Weih que sur une Walther.
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MessageSujet: Re: Hesitation achat première carabine   Hesitation achat première carabine EmptyLun 18 Avr 2022 - 20:26

merci bcp!!
ouh la la....sur mundilar....la 97 en bleu/gris, quelle est belle, magnifique!!! Je vais voir entre elle et la 80, quelles differences...car là, coté esthetique, je dois reconnaotre que je suis sous le charme complet, et c'est rigolo car je suis normalement tres "classique", genre bois et rien d'autre...
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MessageSujet: Re: Hesitation achat première carabine   Hesitation achat première carabine EmptyLun 18 Avr 2022 - 20:34

La grande différence c'est le canon fixe et aussi un peu le prix 🤣
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MessageSujet: Re: Hesitation achat première carabine   Hesitation achat première carabine EmptyLun 18 Avr 2022 - 20:35

Attention pas d'organes de visée sur 97 c'est exclusivement du tir lunette

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MessageSujet: Re: Hesitation achat première carabine   Hesitation achat première carabine EmptyLun 18 Avr 2022 - 20:35

En France 99,9% des armuriers ne s'intéressent pas à l'AC, ils ont souvent du Gamo ou Diana pour avoir un truc à vendre au fils de leur client chasseur.

En piston/ressort à forte puissance, ca va faire du bruit, peut être que ca ne te pose pas de problème, mais autant le savoir. Autre truc à savoir: le choix de lunette est particulier parce qu'en piston ressort il y a un "double recul" qui est très dur pour les optiques, il faut forcément prendre une lunette "étudiée pour", sinon elle va décéder quasiment immédiatement.

Si tu veux tirer à l'air comprimé en silence, c'est vers le PCP qu'il faut aller (mais alors les prix ne sont pas les mêmes à cause du système de gonflage) parce que sur un PCP le silencieux sert vraiment à quelque chose (oublie les silencieux sur les piston/ressort, de même que les bipieds).
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MessageSujet: Re: Hesitation achat première carabine   Hesitation achat première carabine EmptyLun 18 Avr 2022 - 20:39

Oui je confirme que même si pour certains ça passe une lunette non prévue pour de l ac c'est souvent source de problème. Sur ma hw77k une lunette Hawke sidewinder ne tient pas les réglages. Du coup achat d'une airmax et celle ci va passer sur la future 22lr.
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MessageSujet: Re: Hesitation achat première carabine   Hesitation achat première carabine EmptyLun 18 Avr 2022 - 20:57

Salut, je possède une hw80k en 5,5mm et une hw97 en 4,5mm. Pour comparaison rien à voir question fonctionnement/ armement. Pour commencer, hw 80k, armement plutôt raide, perso j’ai mal au bras au bout de 20 plombs, assez lourde et lunette costaud obligatoire car elle a de l’énergie et du recul. J’ai mesuré la mienne au chrony, verdict 24 joules avec des plombs hn field target. Par contre bonne précision une fois la bête maîtrisée. La hw97 est plus facile à armer, le chargement du plomb un peu plus difficile, mais beaucoup plus douce avec les lunettes, la mienne fait 19 joules et est équipée d’une lunette Hawke vantage sur simple montage monobloc qui tient bien le coup. Coté précision c’est le top, une référence pour du tir sur cible, bcp moins de fatigue à l’armement et permet de longues séances de tir. Deux carabines très différentes mais qualitatives car c’est du weihrauch.

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MessageSujet: Re: Hesitation achat première carabine   Hesitation achat première carabine EmptyLun 18 Avr 2022 - 21:13

merci bcp. Et, on a vu tout à l'heure que la 97 est uniquement avec lunette. Quan tu tires avec la 80, utilsies tu aussi toujours une lunette, ou as tu plaisir à tirer aussi avec les organes de visée? En gros, faudrait que je parvienne à décider entre les deux...
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MessageSujet: Re: Hesitation achat première carabine   Hesitation achat première carabine EmptyLun 18 Avr 2022 - 21:14

Et, à tout hasard... avoir les avantages de la 97 sans en avoir le defaut (uniquement lunette) : ce ne serait pas la HW 98, ou 95 ?
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MessageSujet: Re: Hesitation achat première carabine   Hesitation achat première carabine EmptyLun 18 Avr 2022 - 21:34

La hw77 plutôt . Attention la hw98 est une briseuse de lunette réputée.

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MessageSujet: Re: Hesitation achat première carabine   Hesitation achat première carabine EmptyMar 19 Avr 2022 - 7:21

Perso je n'ai jamais cassé de lunette avec ma HW95 match (carabine idem HW98 sauf canon plus léger et organes de visée ouverte présents). Elle sort 18J avec un ressort export d'origine à 10€. Par contre avec la HW90 gonflée à bloc, autour de 27J, ça, oui, les lunettes dégagent, pas de confusion possible. La HW95 est très précise jusqu'à 50m au moins (c'est mon maxi habituel), légère, et le canon basculant est beaucoup plus pratique à charger qu'un canon fixe. Le démontage complet est un jeu d'enfant. En visée ouverte tir debout c'est souvent dans la cible L4H5 à 50m au premier plomb après stockage. C'est une vraie bonne carabine.
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MessageSujet: Re: Hesitation achat première carabine   Hesitation achat première carabine EmptyMar 19 Avr 2022 - 9:39

Comme dit Fred, 95 et 98, même mécanique.
Elles ne sont pas réputées pour être des tueuses de lunettes contrairement
à la 90.
Ma 50 (16j) et ma 97 (20j), sont équipées de montages monoblocs
et de lunettes Hawke vantage.
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MessageSujet: Re: Hesitation achat première carabine   Hesitation achat première carabine EmptyMar 19 Avr 2022 - 9:54

Autant pour moi j'ai effectivement confondus les deux. Je dois avouer qu'à force de lire les différents posts sur les hw qui n'aiment pas les lunettes je me suis encramillé les pinceaux. Confronté au problème avec une hw77k qui ne pose pas spécialement de problème normalement je cherche une solution. Je me demande si je ne vais pas changer le ressort j'ai même dû mettre du frein filet sur les 4 visses plus celle du cran de mire.
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MessageSujet: Re: Hesitation achat première carabine   Hesitation achat première carabine EmptyMar 19 Avr 2022 - 20:49

Je laisse aux spécialistes les conseils carabines et lunettes.

je possède depuis peu une HW97 acheté en Allemagne et je viens de changer le ressort d'origine pour un 16 joules cet après-midi. Sans être un grand bricoleur, grace aux tutos sur you tube entre autre, j'y suis arrivé (c'est la première fois que je démonte une carabine)

Je dois reconnaître que comprimer le ressort m'a semblé être plus une épreuve de force pour moi que sur les vidéos, et au moment de remettre en place les 2 axes qui retiennent le bloc de détentes je me suis dis qu'un achat 16 joules chez Mundillar eut été plus judicieux.

Bref c'est fait, un peu de minutie un brin de jugeottes et de la concentration çà le fait.

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MessageSujet: Re: Hesitation achat première carabine   Hesitation achat première carabine EmptyMar 19 Avr 2022 - 21:56

Merci beaucoup pour vos témoignages! Bon pour résumer, je me laisse d'ici fin de semaine pour décider...
1) HW77 Special edition à 499 euros en allemagne,
2) HW 80 à 410 euros sursportwaffen aussi, là j'ai par contre un doute ils en proposent deux type, "fiberoptik" ou pas fiberoptik...? je ne sais pas trop quoi choisir
3) il y a en France armurerie Auxerre qui propose une 95, en 5.5 également, à 412 euros... je crois que c'est la seule Weihrauch en 5.5 dispo en France...
La 98, finalement je suis moins fan du design, bon c'est peut etre nul de dire ça, mais ca compte qd meme aussi de se faire plaisir :)
La plus belle pour moi, la 77 special edition...et, semble t-il la plus robuste, rustique, lourde aussi d'apres vos témoignages, aussi la moins chere, c'est la 80...une icone un peu intemporelle ?...bon de toute façon je sens bien que l'un comme l'autre, ce sera un bon choix :)
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MessageSujet: Re: Hesitation achat première carabine   Hesitation achat première carabine EmptyMar 19 Avr 2022 - 22:33

je pense que fiberoptik veut dire visée et guidon avec fibre optique

exemple https://www.manomano.fr/catalogue/p/objectif-fixe-universal-lpa-bss18-36352248
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MessageSujet: Re: Hesitation achat première carabine   Hesitation achat première carabine EmptyMer 20 Avr 2022 - 6:11

Merci bien. Et c'est qq chose de bien à avoir, si on ne met pas tout de suite une lunette, c'est une aide précieuse à la visée ou alors bof ?
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MessageSujet: Re: Hesitation achat première carabine   Hesitation achat première carabine EmptyVen 22 Avr 2022 - 21:32

Hello, bon je suis à peu pres décidé pour une HW77 special edition, que je peux trouver en Allemagne. J'ai demandé si ils pouvaient me monter directement le ressort 16/19 joules qu'ils vendent par ailleurs, mais plus aucune réponse de leur part....pensez vous que c'est abusé de demander celà ? Car si je le demande à mon armuier, il risque de m'envoyer bouler aussi. Je sais que certains l'ont fait eux meme ce changement de ressort, mais ca me fait vraiment flipper, en plus sur une carabine toute neuve et magnifique, sur ma premiere carabine.. pffff pas cool du tout qd meme
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MessageSujet: Re: Hesitation achat première carabine   Hesitation achat première carabine EmptyVen 22 Avr 2022 - 21:37

j'en profite : mefiance avec la dispo, je voulais prendre celle chez armurerie Beaurepaire, dispo sur leur site, et prix super compétitif, mais pas dispo en vrai...et pas de date de reappro...
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MessageSujet: Re: Hesitation achat première carabine   Hesitation achat première carabine EmptySam 23 Avr 2022 - 6:10

Pour la fibre optique par rapport à la visée traditionnelle Weihrauch, les deux ont leurs avantages et inconvénients.

La traditionnelle offre le choix de 4 crans de mire différents, et de multiples guidons sous tunnel. De quoi adapter la visée aux préférences du tireur. L'inconvénient, c'est une visée plus difficile (moins contrastée) et la nécessité d'avoir une vision correcte (avec ou sans verres correcteurs).

La fibre optique n'offre qu'un cran de mire et un seul guidon. toutefois chez Wh ils sont qualitatifs, le guidon reste rectangulaire (et pas patatoïdal) avec un point rouge bien centré, sous tunnel. Le cran de mire est rectangulaire aussi, bien découpé, bien centré entre deux points jaunes fluo. L'avantage est une grande facilité à aligner sommairement tout ça avec la cible (contraste élevé) quelles que soient les conditions de luminosité, et ce, malgré une vision imparfaite, grâce aux points de couleur fluo. Inconvénient pour qui a une très bonne vue, la visée est peut-être plus imprécise que la traditionnelle. Mais comme je le disais, les découpes sont propres et précises, et si on prend son temps, on peut lire une visée type pistolet (rectangulaire) qui devient assez précise.

sur ma '95 j'avais la traditionnelle, illisible pour moi. J'ai racheté une fibre optique (les vaches ils la donnent pas !) qui est désormais montée dessus, et elle est suffisante pour toucher la L4H5 à 50m.

Pour conclure et vu le prix d'un ensemble de visée, sur une carabine légère genre '95, je la prendrais d'origine en fibre optique, bien plus difficile à trouver en occasion qu'une visée traditionnelle. Avec une petite 4x32 de bonne qualité (on en trouve encore à pas cher en occasion) sur colliers dégagés permettant l'usage de la V.O., c'est un ensemble complètement cohérent.
Je n'ai pas la même approche avec une '77, lourde et à armement par levier.
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MessageSujet: Re: Hesitation achat première carabine   Hesitation achat première carabine EmptySam 23 Avr 2022 - 10:26

Merci beaucoup. Fred900s, veux tu dire que, en prenant une petite lunette sur deux colliers du coup, assez haut, on peut en meme temps avec la visée traditionnelle ou optique, + la lunette en montant un peu l'oeil ? Avec un Dampa ou autre montage monobloc, j'imagine que l'on doit virer la visée traditionnelle, et donc c'est l'un ou l'autre ? Je me demandais aussi, avec une lunette, est ce que ca ne rend pas le chargement d'une carabine à canon fixe difficile d'acces ? Ou alors il faut juste des petites optiques, est ce bien celà ?
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MessageSujet: Re: Hesitation achat première carabine   Hesitation achat première carabine EmptySam 23 Avr 2022 - 13:01

bon encore petite question, car je voudrais vraiment me décider lol...
chez armasalaya, une 95 standard, ou chez mundilar, une 95 luxus...ca donne moins de 20 joules ou plus ? Car ces deux modeles sont les plus accessibles... mais, si ca donne plus de 20 joules, et que je dois aller chez mon armurier pour mes les inscrire au SIA, alors je risque d'en avoir pour aussi cher que la WH77 special edition, en diametre 5.5, qui me tend aussi les bras chez armasalaya ?
Est ce interessant une 77 en 5.5...? Ils ne l'ont helas pas en 4.5...
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