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 Tir tendu?

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magoryn
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Bélier Dragon
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MessageSujet: Tir tendu?   Tir tendu? EmptyDim 13 Mar 2022 - 19:01

Le titre vaut que ce qu'il vaut, juste pour que ce ne soit pas perdu pour d'autres si je peux avoir des explications.
Alors voila ma constatation du jour:
Essai de tir à 5m avec le CP2, plombs décathlon club 0.48, à la base pour déterminer le nombre de plombs avec une sparclette.
Les premiers plombs sortent à grosso merdo 155m/s
Je me suis appliqué à observer rigoureusement la hauteur du tir, et tout reste parfaitement aligné avec variation progressive de la vitesse.
Les derniers qui commencent à impacter plus bas et soudainement, c'est aux alentours de 98-95 m/s
Merci bien d'avance à qui pourra m'éclairer, (et même ceux qui n'auront pas pu, me lire déjà...) je trouve que la différence de vitesse sur les points d'impacts n'est pas logique.
Cela dit, j'ai quand même tiré 68 plombs avant que les impacts se cassent la gueule. (Chute de 3mm chaque foi par rapport au précédent).
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magoryn
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magoryn


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MessageSujet: Re: Tir tendu?   Tir tendu? EmptyDim 13 Mar 2022 - 19:16

C'est parce que ta distance d'observation, de perception, 5m, est très courte. à dix mètres 15, 20 ou 25, tu aurais sans doute constaté une chute marquée avant le 68 ème plomb. après il n'y a pas de miracle. Si ton plomb va moins vite, il va moins loin. (à angle de tir parfaitement égal). Sur les 5 premiers, mètres la différence est quasi impercepitble en terme de point d'impact. à 20m, ou plus, beaucoup plus flagrante. La difference d'energie elle est notable.

Imagine des courbes ballistiques qui sortent dans le même angle de tir. La diffenrece entre
la ligne de sortie du canon et la chute du plomb sera de plus en plus marquée plus tu t"éloignes de la bouche. elle sera quasi imperceptible au début cependant, même si elle existe evidemment.
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Bélier Dragon
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MessageSujet: Re: Tir tendu?   Tir tendu? EmptyDim 13 Mar 2022 - 19:24

Merci, j'm'en va refaire ça à 10m, j'ai pas la possibilité d'aller au delà. ( Sauf à aller faire un tour chez les bleus. Tir tendu? 0trampol
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magoryn
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MessageSujet: Re: Tir tendu?   Tir tendu? EmptyDim 13 Mar 2022 - 19:59

Je t'ai fait un petit dessin. Les proprotions sont pas bonnes etc. Mais le principe est simple.
en rouge : la ligne de ton canon. Droite. Jamais une plombe ne passera au dessus. peu importe sa vitesse. (on prend pas en compte d'eventuels évenements de frottement et perturbations aero qui pourraient faire monter le plomb au dessus de cette ligne)

En bleue : ta ligne de visée. Le projectile coupe deux fois cette ligne. C'est à cause du décallage de hauter entre ta ligne de visée et la ligne du canon.

En vert, orange noir : la trajectoir de ton ton plomb, a vitesses differentes.

Tu peux voir qu'à 5m, les impacts sur les cibles verticales sont quasi les uns sur les autres. Plus la cible est loin, plus les points d'impact s'écartent en fonction de la vitesse de ton plomb.

voila.
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Bélier Dragon
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MessageSujet: Re: Tir tendu?   Tir tendu? EmptyLun 14 Mar 2022 - 5:38

Donc en plus de refaire le test plus loin, me faudra aussi reprendre la vitesse à la cible pour quantifier le nombre de plombs par sparclette.
Et un cierge pour mon chrony, un! Tir tendu? Emotico2
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pasdebol.fr
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MessageSujet: Re: Tir tendu?   Tir tendu? EmptyLun 14 Mar 2022 - 7:51

Autre facteur interagissant dans ce type de mesure c'est la température est la pression atmosphérique, pour le tir en extérieur le vent est un facteur non négligeable également. Donc des mesures prises par -20 -10 0 +10 +20 n'auront pas les mêmes résultats.
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dinono
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MessageSujet: Re: Tir tendu?   Tir tendu? EmptyLun 14 Mar 2022 - 8:16

Salut ,

Sinon j ai rentré le poids et la vitesse ,dans chairgun et sa donne ceci .


Tir tendu? Captur29

suis pas spécialiste chairgun ,donc a prendre avec des """""
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MessageSujet: Re: Tir tendu?   Tir tendu? EmptyLun 14 Mar 2022 - 10:44

Merci m'sieur, alors pour que ce soit vraiment parlant, faudrait laisser le poids et changer la vitesse à 98, les deux courbes côtes à côte ça ferait un ex et lent juge de paix.
Je sais pas me servir du cher gun, je capte rien en anglais.
Maintenant la confiance que j'accorde au chrony..... hein!
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MessageSujet: Re: Tir tendu?   Tir tendu? EmptyLun 14 Mar 2022 - 13:43

ça prends en compte la forme du plomb ?
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MessageSujet: Re: Tir tendu?   Tir tendu? EmptyLun 14 Mar 2022 - 13:45

jielka a écrit:
ça prends en compte la forme du plomb ?

Oui au travers du BC (Ballistic Coeff.)
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MessageSujet: Re: Tir tendu?   Tir tendu? EmptyLun 14 Mar 2022 - 14:17

Dac, merci !
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MessageSujet: Re: Tir tendu?   Tir tendu? EmptyLun 14 Mar 2022 - 16:42

Pour ton essai tu t'en fout. Il faut juste comparer à une plus grande distance. On part du principe que tu vas tirer tes 60 projectiles indentiques, le même jour, avec le même point de viser. La température et autres critères interferent sur tous les tirs.

Pour constater le phénomène que tu décris, pas besoin des vitesses de plombs ou autres critères ballistiques. Juste de comparer que l'écart sera bien plus notable sur une cible genre à 25 mètres plutôt qu'à 5m lors de la perte de vitesse de tes plombs. tu aurais le même phénomène avec une crotte de nez ou bien un patator. Mon dessin n'est pas la pour représenter la ballistique de ton projectile, mais pour montrer que les écarts, sont très peu perceptibles à courte distance.

Le plomb vert va moins vite que le plomb noir (ils sont de poid, et forme égales). à 5m t'as l'impression qu'ils touchents quasi au même endroit. à 25, l'éccart est bien plus important. C'est pour ça que tu ne vas pas remarquer une faible perte de vitesse de ton projetcile à courte distance sur cible. Tu t'en rendras compte qu'à la toute fin de la sparclette. Le perte progressive de vitesse sera bien plus évidente sur une cible éloignée, car les petits éccarts seront visibles.
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MessageSujet: Re: Tir tendu?   Tir tendu? EmptyLun 14 Mar 2022 - 17:45

Ca finit par rentrer dans c'qui m'sert de tête, merci. Et donc j'en conclus que pour de la précision le CO2 est loin d'être l'idéal si l'on veut faire un nombre important d'impacts.
Vivement le prochain.
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magoryn
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magoryn


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MessageSujet: Re: Tir tendu?   Tir tendu? EmptyLun 14 Mar 2022 - 17:51

C'est effectivement le souci majeur du CO². Déjà il est très sensible aux températures. Ensuite effectivement, très rapidement tu atteint une baisse de pression. En plus, la deténte du gaz fait refroidir la capsule, ce qui augmente cette baisse de pression. Après pour pour du 10m max, du fun tir ou plinking même à 25m en carabine, c'est très pratique, par rapport au PCP. Mais si tu tire à courte distance, je dirai que c'est l'idéal.
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