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 plombs pour diana 340N-tec

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MessageSujet: plombs pour diana 340N-tec   plombs pour diana 340N-tec EmptyMar 25 Jan 2022 - 16:00

je viens de tirer environ 1500 plombs:

barracuda match 0.69g
jsb exact heavy 0.66g
baracuda light 0.62g
Mes tirs sont de plus en plus groupé avec les 3 sortes de plombs. une différence de hauteur d'impact m'oblige soit a compenser ma visée soit à cliquer sur la lunette
pour centrer mes tirs ( cible 14*14 à 23 mètres).
Ne trouvant pas grand chose sur cette carabine, je voudrai savoir si je peut tirer des plombs plus léger sans risque pour le mécanisme, j' ai compris que je n'avais pas de ressort mais une bonbonne de gaz. y a t'il un avantage à tirer des plombs plus léger (pour la  précisions et voir pour plus tard augmenter mes distance de tir)
je tire avec une lunette fuzion chasse 3*9/40 et compte investir après vous avoir lu dans une airmax 4*9/40
merci aux spécialiste. tirant depuis peu je m'avoue un peut perdu.
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MessageSujet: Re: plombs pour diana 340N-tec   plombs pour diana 340N-tec EmptyMar 25 Jan 2022 - 16:25

À ce qu'il me semble carabine avec nitropiston ( N-TEC verin a gaz )légèrement en dessous de 20 joules pour moi les plombs de 0,69g voir un poil plus correspondent bien
en dessous de 0.62 ça me semble léger pour du 20 joules
amicalement
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papagayo
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MessageSujet: Re: plombs pour diana 340N-tec   plombs pour diana 340N-tec EmptyMar 25 Jan 2022 - 17:28

merci de répondre si vite. En fait je voulais essayer des plombs à tête plate mis au dessus de 0.60 je ne vois rien. Par contre je vais voir ce qu'il y a comme plombs au-dessus de 0.69g. quel grammage max pour garder une certaine précisions de tir?
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jipegal
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MessageSujet: Re: plombs pour diana 340N-tec   plombs pour diana 340N-tec EmptyMar 25 Jan 2022 - 18:34

salut
et puis, il est normal que si tu tires des plombs de différentes marques et de poids différents, il est normal que tes impacts n'arrivent pas au même endroit sur ta cible avec des poids differents et formes différentes... pour 25 mètres, les plombs plats seront un peu moins bons en cible, pour ces distances il faudrait mieux des plombs dômés.... en principe, mais c'est pas une certitude...
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MessageSujet: Re: plombs pour diana 340N-tec   plombs pour diana 340N-tec EmptyMar 25 Jan 2022 - 19:18

Je ne changerais pas une équipe qui fonctionne :
cara 20 joules + H&N baracuda match ou JSB exact heavy.
Une fois certain de ma technique, je testerais éventuellement les baracuda en différents calibres.
J'avais fait cela avec ma Walther LGV, au top avec les 4.51... pour finalement revenir aux exact heavy.


Plus ça partira vite plus le piston tapera fort, plus tu risqueras de casser ta lunette logiquement.

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papagayo
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MessageSujet: Re: plombs pour diana 340N-tec   plombs pour diana 340N-tec EmptyMar 25 Jan 2022 - 20:04

Plus cela partira vite, cela veut t'il dire des plombs trop légers, et différent calibre si j'ai bien compris c'est en millimètre... 4.50, 4.51, etc, en quoi cela améliore t-il le tir.
en lisant différent post, certain par rapport à la vitesse de sortie estime les joules, quelle est le calcul à effectuer?
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MessageSujet: Re: plombs pour diana 340N-tec   plombs pour diana 340N-tec EmptyMar 25 Jan 2022 - 21:04

Bonsoir
Tu remplis et tu a l’énergie en joules

http://regionaux.free.fr/conv.htm
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MessageSujet: Re: plombs pour diana 340N-tec   plombs pour diana 340N-tec EmptyMar 25 Jan 2022 - 21:37

papagayo a écrit:
Plus cela partira vite, cela veut t'il dire des plombs trop légers, et différent calibre si j'ai bien compris c'est en millimètre... 4.50, 4.51, etc, en quoi cela améliore t-il le tir.
en lisant différent post, certain par rapport à la vitesse de sortie estime les joules, quelle est le calcul à effectuer

e=1/2mv²

e=Joule
m=masse en kg
v=vitesse en m/s

Les masses des plombs et/ou leur diamètre sont moins précis dans la réalité que ce que les fabricants l'annoncent (voir les derniers échanges avec Jplyon à ce sujet). A la fin il faut trouver le meilleur plomb de manière empirique, en faisant des essais et regardant si ca groupe bien (si c'est pas au centre de la cible ce n'est pas grave, il faut chercher à trouver le plomb qui fera le meilleur groupement, et une fois que tu l'as, alors seulement à partir de ce moment là tu ajustes ton organe de visée pour arriver là où tu vises).

A partir de 290m/s tu commences à rentrer dans la zone transsonique (vitesse théorique du son à 20°=340m/s) ce qui déstabilise la trajectoire du plomb. Inutile de chercher à tirer au dessus de la vitesse du son, ca fait beaucoup de bruit, et puis après le plombs revient très vite dans la zone transsonique.

Tirer le plus vite possible permet de tirer "tendu", l'effet de la gravité est moins prononcé (du moins au début de la trajectoire) et de délivrer plus d'énergie à l'impact (ce dont on se moque généralement si on tire sur une cible, par contre en plinking c'est ce qui fera qu'on rentrera ou pas dans l'objet visé)

Quand tu regardes l'équation e=1/2mv² tu vois qu'à énergie constante (suppose que ta carabine délivre toujours la même quantité d'énergie), alors plus le plomb sera léger ('m' est de plus en plus faible) alors pour équilibrer l'équation, 'v' va être de plus en plus fort, donc plus le plomb partira vite.

Mais plus 'm' diminue, plus la trajectoire est sensible aux perturbations extérieures (vent).

C'est ce qui a de sympa dans le tir à l'AC, c'est riche au niveau des possibilités des réglages, ça fait aussi réviser un peu de physique qu'on a du voir dans nos jeunes années ;-)

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MessageSujet: Re: plombs pour diana 340N-tec   plombs pour diana 340N-tec EmptyMar 25 Jan 2022 - 21:58

Fondamentalement je suis en total accord avec youpimatin :
"Les masses des plombs et/ou leur diamètre sont moins précis dans la réalité que ce que les fabricants l'annoncent (voir les derniers échanges avec Jplyon à ce sujet). A la fin il faut trouver le meilleur plomb de manière empirique, en faisant des essais et regardant si ca groupe bien (si c'est pas au centre de la cible ce n'est pas grave, il faut chercher à trouver le plomb qui fera le meilleur groupement, et une fois que tu l'as, alors seulement à partir de ce moment là tu ajustes ton organe de visée pour arriver là où tu vises)."

Le poids est dans une certaine mesure secondaire.

Un avantage des JSB = un alliage plus souple que les H&N, du coup ils supportent mieux les variations de poids et calibrage il me semble, en s'adaptant plus facilement au canon.
Et l'idéal est de trouver des plombs d'un même lot, qui viennent des mêmes moules quand on a trouvé le bon.
Avec les H&N on peut acheter chez certains vendeurs un lot "field target" de 6 pipettes de 40 plombs : 3 Field target trophy + 3 baracuda match en 4.50, 4.51, 4.52.
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MessageSujet: Re: plombs pour diana 340N-tec   plombs pour diana 340N-tec EmptyJeu 27 Jan 2022 - 10:58

il semblerait que mes meilleurs groupement je les fait avec les barracuda match. je vais tenter de mettre des photos ( c'est pas gagné ). connaissez vous d'autres plombs de même valeurs à tester?
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MessageSujet: Re: plombs pour diana 340N-tec   plombs pour diana 340N-tec EmptyJeu 27 Jan 2022 - 15:35

plombs pour diana 340N-tec 20220110

quel autres plombs me conseillerai vous à tester . Pour une distance de tir à 20 m comme pour la photo, de combien peut t'on réduire le groupement. il y a 15 plombs par cible. personnellement je commence à apprécier mais je sais rester humble.

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MessageSujet: Re: plombs pour diana 340N-tec   plombs pour diana 340N-tec EmptyVen 28 Jan 2022 - 10:59

Salut,
J'espère ne pas dire de grosse bêtise mais pour moi la Diana 340 N-Tec n'est pas une arme de match.
Du coup, à 20m, ton groupement sur la cible du bas me semble déjà très bon en fait ! A part le plomb qui est allé se balader un peu haut ...
Sinon au niveau de plombs, je viens de me faire un petit test avec des R10 de chez RWS en 4,48, des H&N match heavy en 4,49 et 4,50 et enfin des H&N école de tir en 4,49 et 4,5 le tout avec une Fein 602.
Dans mon cas, tous sont très bon, mais je dirais que les match en 4,5 sont pas loin de la perfection et les école de tir en 4,5 sont excellents.
Honnêtement la différence entre les deux est symbolique, sauf au niveau du tarif.
Pour moi, les HN école de tir en 4,5 vont devenir mon standard pour quasiment tout et je me prendrai quelques boites en Match heavy en 4,5 pour m'amuser en mode BR10.

Par contre, je reviens à ce que je disais au début, je parie pas qu'à 20m avec ta carabine tu aies une énorme marge de progression au niveau du groupement. Pour moi ce qui va rester à gagner c'est la régularité si tu passes en debout par exemple.
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MessageSujet: Re: plombs pour diana 340N-tec   plombs pour diana 340N-tec EmptyVen 28 Jan 2022 - 14:31

je te remercie pour ta réponse. les plombs que tu sites sont apparemment trop léger pour pour ma diana. je compte bientôt passer commande de barracuda match en différent calibre pour les tester,ainsi que des stoeger X-power en 0.66g. il me semble que les plombs stoeger sont aussi de qualité.

Je pense aussi un jour essayer des luman, crosman, et des qiang yuan sport qui sont tous au dessus de 0.62g.
Pour la régularité au tir debout j'ai essayé, le gros avantage... j'ai une grosse marge de progression.
Mais vu qu'il n'y a pas beaucoup de retour sur ses plombs dans le forum je ne m'attend pas à des miracles.
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MessageSujet: Re: plombs pour diana 340N-tec   plombs pour diana 340N-tec EmptyVen 28 Jan 2022 - 14:43

ah oui pardon je n'ai pas pris en compte tes 20 joules.
Pour le coup les JSB exact heavy semblent donner régulièrement de bons résultats (voire de très bon) de ce que j'ai pu voir à droite à gauche.
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MessageSujet: Re: plombs pour diana 340N-tec   plombs pour diana 340N-tec EmptyVen 28 Jan 2022 - 14:50

ils sont sur la photo du haut, et comme j'ai une boite pleine, j'ai encore l'occasion de les tester.
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MessageSujet: Re: plombs pour diana 340N-tec   plombs pour diana 340N-tec Empty

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