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 Utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon?

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MessageSujet: Utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon?   Utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon? EmptyVen 13 Aoû 2021 - 16:24

Bonjour a tous,

J’aimerai savoir si on peut utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon pour nos pcp?
Sur la bouteille j’ai pas vu grand chose, mais sur le raccord, il est ecrit que le filetage est un M18x1,5 (donc comme nos bouteille std) et que la pression est a 250 bars?
Ca semble plutot bon, non? On devrait pourvoir les remplir avec nos compresseurs chinois…
Si quelqu’un a des infos, je suis preneur!!

Merci
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MessageSujet: Re: Utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon?   Utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon? EmptyVen 13 Aoû 2021 - 16:49

Sodastream, c'est du CO2, pas de l'air comprimé qui reste sous forme gazeuse, le CO2 est sous forme liquide, la pression n'a rien à voir avec ce qu'on a en PCP. Les 250 bars que tu as du voir, si c'est écrit sur le raccord, c'est que le raccord tient 250 bars, ça ne veut rien dire de plus.

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MessageSujet: Re: Utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon?   Utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon? EmptyVen 13 Aoû 2021 - 18:39

- A chaque usage , correspond un outil .

- Sur une bouteille tampon , prévue pour un remplissage d'air à 300 Bars , il y a diverses indications .
- Pression nominale , pression de test , nature du gaz ( couleur ) , type d'utilisation , etc .....

- A vouloir utiliser du matos de récup , dont on ne sait rien , c'est un peu comme utiliser une grenade .
- Tôt ou tard , celà risque fort d'exploser .

- Je t'ai fait peur ? C'est un petit peu le but .

- Utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon? 1459048034

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MessageSujet: Re: Utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon?   Utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon? EmptyVen 13 Aoû 2021 - 18:53

les soda stream,c est 45/50 bar.essai de les gonfler a 200 et tu va rigoler mais pas longtemps.
meilleur moyen pour mourir ou presque!!!

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MessageSujet: Re: Utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon?   Utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon? EmptyVen 13 Aoû 2021 - 19:12

ATTENTION.
Le Co2 conservé à l'état liquide dans les cartouches n'exerce qu'une pression de 60 bar sur les paroies des contenants c'est la pression max obtenue lorsque le gaz passe de l'état liquide au gazeux. Inutile de préciser que vouloir atteindre les 300bar dans un conteneur destiné au Co2 s'apparente à la roulette russe !

Par ailleurs faire un bon tampon efficace suppose qu'on va disposer d'un volume supérieur et si possible une pression supérieure au(x) volumes à remplir. Ex : un cylindre de 200cc à remplir à 200bar de pression nécessitera un tampon de capacité supérieure à 200cc et si possible supérieur à 200bar.
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Frederic FEVE
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MessageSujet: Re: Utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon?   Utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon? EmptySam 14 Aoû 2021 - 6:20

"Je peux mettre 20 grammes de poudre dans un calibre 22 ?"
BOUM.

Là c'est pareil.
BOUM

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MessageSujet: Re: Utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon?   Utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon? EmptySam 14 Aoû 2021 - 7:09

Les réservoirs de CO2 sont conçus pour une pression de environ 80b la pression d'epreuve est en general de 150% et est meme de 200b sur les réservoirs de fein.
Donc inutile de preciser que tu dépasseras largement la pression de test du reservoir.
A toi de voir si tu veux jouer avec une bombe entre le mains.
De plus il n'y a pas que le reservoir qui doive suporter la pression, il y a aussi le systeme de racordement et la j'ai un gros doute...
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Jean XIII
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MessageSujet: Re: Utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon?   Utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon? EmptySam 14 Aoû 2021 - 7:56

Bonjour à tous

BOUM ! Ne suffit pas, il faut écrire aussi que cela ne se fait PAS, DANGER DE MORT !

Pourquoi cette ligne, je vous explique :

Au début de mon inscription sur le forum j’ai relaté les faits suivants :

Je vous narre…un ami (et client) très pressé manquant de poudre Tubal 5000 pour son Garand et son SIG Manurhin en 243 n’a pas trouvé une autre idée que de mélanger de la TU 2000 et 3000, pour lui 2+3 ça fait 5… et il la FAIT.
Ce qui devait arriver arriva, à deux jours d’intervalle le SIG fut le premier à s’ouvrir comme une banane très mûre, et le jour d’après ce fut le Garand qui rendit l’âme projetant ses morceaux à la ronde.
Le levier d’armement fut satellisé et jamais retrouvé, par contre le garde main fut partagé en morceaux venant frapper son collègue qui tirait à 3 mètres de lui.
Un miracle a fait qu’il n’ait eu que les côtes enfoncées et la gorge tranchée sous le menton…il s’en est sorti avec une vingtaine de points de suture.

Le géo trouvetout c’est quand même posé la question s’il ne fallut pas  faire l’inverse 3+2 ce qui fait toujours 5.

Mon récit semblait clair et limpide et assez détaillé pour comprendre ce qui c’était passé.

Et bien NON ! : Je me suis fait houspiller, traité d’irresponsable et presque de con par les modos  qui ont interprété ma narration comme une recette ! J’étais timide et ne me suis pas défendu

N’oubliez pas… vos propos s’ils ne sont pas compris peuvent être interprétés de plusieurs façons, quoi qu’il en soit faites toujours ressortir que le danger est réel et peut entrainer des dégâts collatéraux où la mort.

Pour que ce soit clair, Je vais le dire, ces lignes ne sont pas et ne peuvent pas êtres interprétées comme une recette DANGER DE MORT ! J'ai seulement expliqué que parfois la connerie humaine n'a pas de limite et ça paye toujours d'une façon où d'une autre.

Depuis j’avais cela dans la gorge, c’est sorti et me sent mieux.

PS : Je suis armurier de métier depuis 1981.

Jeannot

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MessageSujet: Re: Utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon?   Utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon? EmptySam 14 Aoû 2021 - 8:13

Sur ce genre de questionnements il y a une chose qui devrait interpeller dès le début: si c'est simple et que ça parait tellement génial, pourquoi personne ne l'a fait avant ? Les chances qu'on soit une réincarnation de Newton ou d'Einstein étant très faibles, il est plus probable que si personne ne l'a déjà fait avant, c'est que c'est une grosse connerie.

Maintenant je trouve qu'il vaut toujours mieux poser la question comme n1ck0 l'a fait et ne jamais se restreindre à ce niveau, au pire on fait un peu sourire, au mieux on évite un accident grave.

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MessageSujet: Re: Utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon?   Utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon? EmptySam 14 Aoû 2021 - 8:44

Jean XIII a écrit:
Bonjour à tous

BOUM ! Ne suffit pas, il faut écrire aussi que cela ne se fait PAS, DANGER DE MORT !

Pourquoi cette ligne, je vous explique :

Au début de mon inscription sur le forum j’ai relaté les faits suivants :

Je vous narre…un ami (et client) très pressé manquant de poudre Tubal 5000 pour son Garand et son SIG Manurhin en 243 n’a pas trouvé une autre idée que de mélanger de la TU 2000 et 3000, pour lui 2+3 ça fait 5… et il la FAIT.
Ce qui devait arriver arriva, à deux jours d’intervalle le SIG fut le premier à s’ouvrir comme une banane très mûre, et le jour d’après ce fut le Garand qui rendit l’âme projetant ses morceaux à la ronde.
Le levier d’armement fut satellisé et jamais retrouvé, par contre le garde main fut partagé en morceaux venant frapper son collègue qui tirait à 3 mètres de lui.
Un miracle a fait qu’il n’ait eu que les côtes enfoncées et la gorge tranchée sous le menton…il s’en est sorti avec une vingtaine de points de suture.

Le géo trouvetout c’est quand même posé la question s’il ne fallut pas  faire l’inverse 3+2 ce qui fait toujours 5.

Mon récit semblait clair et limpide et assez détaillé pour comprendre ce qui c’était passé.

Et bien NON ! : Je me suis fait houspiller, traité d’irresponsable et presque de con par les modos  qui ont interprété ma narration comme une recette ! J’étais timide et ne me suis pas défendu

N’oubliez pas… vos propos s’ils ne sont pas compris peuvent être interprétés de plusieurs façons, quoi qu’il en soit faites toujours ressortir que le danger est réel et peut entrainer des dégâts collatéraux où la mort.

Pour que ce soit clair, Je vais le dire, ces lignes ne sont pas et ne peuvent pas êtres interprétées comme une recette DANGER DE MORT ! J'ai seulement expliqué que parfois la connerie humaine n'a pas de limite et ça paye toujours d'une façon où d'une autre.

Depuis j’avais cela dans la gorge, c’est sorti et me sent mieux.

PS : Je suis armurier de métier depuis 1981.

Jeannot

J'ai connu le même danger public.
Quand il rechargeait ses 357 et 44, il mettait dans le fond de la douille de la PN, puis la PSF au dessus, parce que 'Tu comprends, la PN brûle vachement vite, et ça va allumer toute l'autre poudre d'un coup !"
Le RUGER Super BlackHawk, pourtant réputé indestructible ? Ben il ne l'est pas. Barillet ouvert en deux.

Dans le même style, j'ai déjà vu passer "T'as pas de BA9 ? Mélange 50/50 de BA8 et de BA10, la moyenne ça fait 9..."

Mon père m'avait raconté, il y a très longtemps, qu'un type qu'il connaissait avait rechambré une USM1 en 30-30. Pour le test, il a quand même eut la présence d'esprit d'attacher l'arme à un arbre, et de déclencher le tir avec une ficelle. Bien lui en a pris, il n'a jamais retrouvé la culasse...

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MessageSujet: Re: Utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon?   Utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon? EmptySam 14 Aoû 2021 - 9:17

Jean XIII a écrit:


J'ai seulement expliqué que parfois la connerie humaine n'a pas de limite et ça paye toujours d'une façon où d'une autre.


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MessageSujet: Re: Utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon?   Utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon? EmptySam 14 Aoû 2021 - 9:19

FRED a écrit;Mon père m'avait raconté, il y a très longtemps, qu'un type qu'il connaissait avait rechambré une USM1 en 30-30. Pour le test, il a quand même eut la présence d'esprit d'attacher l'arme à un arbre, et de déclencher le tir avec une ficelle. Bien lui en a pris, il n'a jamais retrouvé la culasse.
peut-être que l'herbe était trop haute et qu'il n'a pas bien cherché???  ou qu'il a tiré trop fort sur la ficelle et la culasse est tombée.
je me cache... Utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon? Sofa1
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MessageSujet: Re: Utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon?   Utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon? EmptySam 14 Aoû 2021 - 9:53

youpimatin a écrit:
Sur ce genre de questionnements il y a une chose qui devrait interpeller dès le début: si c'est simple et que ça parait tellement génial, pourquoi personne ne l'a fait avant ? Les chances qu'on soit une réincarnation de Newton ou d'Einstein étant très faibles, il est plus probable que si personne ne l'a déjà fait avant, c'est que c'est une grosse connerie.

Maintenant je trouve qu'il vaut toujours mieux poser la question comme n1ck0 l'a fait et ne jamais se restreindre à ce niveau, au pire on fait un peu sourire, au mieux on évite un accident grave.

hello
je partage ton avis ,pour moi il n'y a pas de questions idiotes et celui qui l'a posé est maintenant bien renseigné car les réponses sont bien claires .

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MessageSujet: Re: Utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon?   Utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon? EmptySam 14 Aoû 2021 - 11:29

n1ck0 a écrit:
J’aimerai savoir si on peut utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon pour nos pcp?

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MessageSujet: Re: Utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon?   Utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon? EmptySam 14 Aoû 2021 - 21:15

- Anecdote , racontée par un ex-collègue .

- Un gars avait cru pouvoir recharger impunément une petite bouteille d'oxygène , à partir d'une bouteille standard ( matos de soudage ) .
- Seulement , la bouteille réceptrice supportait une pression moindre .

- Résultat : explosion !!

- Utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon? 1459048034
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MessageSujet: Re: Utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon?   Utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon? EmptyLun 16 Aoû 2021 - 9:54

prend plutôt ça :
https://fr.aliexpress.com/item/1005002748622443.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.671b6c37Zvyvef
au moins il donne toutes les spécifications nécessaires ;)
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MessageSujet: Re: Utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon?   Utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon? EmptyMer 18 Aoû 2021 - 20:32

mucht a écrit:
prend plutôt ça :
https://fr.aliexpress.com/item/1005002748622443.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.671b6c37Zvyvef
au moins il donne toutes les spécifications nécessaires ;)

Merci, en fait j’en ai deja une comme ca, mais je m’interrogeais sur le sodastream, lol mais plus maintenant!
Merci a tous

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MessageSujet: Re: Utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon?   Utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon? EmptyJeu 28 Juil 2022 - 0:04

Bonjour,
Préférant la science à la morale à deux balles, j'apporte mon avis à cette très intéressante question que je me suis déjà posée. (Si "la mort" était la seule réponse à toutes les questions on n’irait pas bien loin.)
Question intéressante car il existe divers adaptateurs pour utiliser les bouteilles de Sodastream en airsoft ou paintball. Certains sont même destinés au PCP. (--> voir sur Ali…)
La pression de vapeur du CO2 liquide à 20°C est de 58 bar. A 31°C, il a une pression de maximale de 74 bar. Au-delà il se trouve dans un état supercritique dont la pression n’est plus directement dépendante de la température.
On peut lire"HP250BAR" sur la bouteille et "CE0038N-250BAR" sur le raccord. Pas d’indication de pression de fonctionnement WP ni de pression de d’essai TP.
On peut supposer que c’est la pression maximale admise, la même que celle des extincteurs à CO2. Oui, car on pourrait aussi chercher à utiliser des extincteurs comme bouteille à air comprimée.
A mon avis, on peut raisonnablement utiliser ces bouteilles pour des pressions d’air jusqu’à 100 bar. Au-delà, les risques augmentent. On remarquera que les bouteilles de Sodastream sont munies d’un évent de suppression (sur le raccord). Il n'y a donc pas de risque d'explosion. Elles sont aussi conçues pour être martyrisées par le grand public.
Comme j’ai besoin de plus de 250 bar pour mon PP750, j’ai préféré faire comme mucht, acheter une petite bouteille sur Ali.
PS : Newton et d'Einstein n'ont fait que des choses que personne n'avait fait auparavant et ils n'ont pas fait que des conneries, il me semble. Utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon? 1f609

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MessageSujet: Re: Utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon?   Utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon? EmptyJeu 28 Juil 2022 - 22:25

hello
PS : Newton et d'Einstein n'ont fait que des choses que personne n'avait fait auparavant et ils n'ont pas fait que des conneries, il me semble. Utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon? 1f609
t'en connais beaucoup toi des gens qui viennent se vanter d'avoir fait des conneries ???? Utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon? 0trampol
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MessageSujet: Re: Utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon?   Utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon? EmptySam 20 Aoû 2022 - 20:11

Pour info, j'ai fait le test, une bouteille de sodastream tient les 200 bars air.

Maintenant je DÉCONSEILLE à quiconque de l'utiliser pour du pcp, mon expérience était juste un test...
Bien que ces bouteilles soient identique à certaines bouteilles montées sur des armes... mieux vaut éviter on ne sait jamais...

Je ferrais prochainement un test plus poussé avec de l'huile jusqu'à fissuration, par curiosité (les test se font toujours avec de l'huile pour éviter les accidents...)

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MessageSujet: Re: Utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon?   Utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon? EmptySam 20 Aoû 2022 - 21:40

La bonne question est est-ce qu'on peut faire du coca avec une bouteille de pcp?
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MessageSujet: Re: Utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon?   Utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon? EmptySam 20 Aoû 2022 - 22:27

Shire a écrit:
Pour info, j'ai fait le test, une bouteille de sodastream tient les 200  bars air.

Maintenant je DÉCONSEILLE à quiconque de l'utiliser pour du pcp, mon expérience était juste un test...
Bien que ces bouteilles soient identique à certaines bouteilles montées sur des armes... mieux vaut éviter on ne sait jamais...

Je ferrais prochainement un test plus poussé avec de  l'huile jusqu'à fissuration,  par curiosité (les test se font toujours avec de l'huile pour éviter les accidents...)  

Supposons que ton test réussisse, qu'auras tu démontré? Par exemple mon tampon 300 bars est testé jusqu'à 450, ce qui fait que la pression de service à 300 bars est acceptable, pas qu'elle monte à 450 bars.

D'autre part il est possible que la bouteille tienne 200 bars pendant X temps et qu'elle commence à présenter des problèmes plus tard.

Tout cela pour dire que faire de tels tests c'est certainement intéressant mais qu'après, en diffusant les résultats, on peut encourager certains à courir des risques. C'est piégeux la haute pression parce que tant que les choses ne tournent pas mal, on a l'impression que ce n'est qu'un peu d'air dans des bouteilles ou des tuyaux, "comme d'habitude", comme la pression des pneus. Il est difficile de se rendre compte de la quantité d'énergie qui est stockée et ce qu'elle peut faire si elle est brutalement libérée.

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Shire
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MessageSujet: Re: Utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon?   Utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon? EmptyDim 21 Aoû 2022 - 7:24

Relis ce que j'ai écris et que tu as cité, STP...
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youpimatin
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MessageSujet: Re: Utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon?   Utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon? EmptyDim 21 Aoû 2022 - 9:46

Oui juste un test.. mais si c'est un test bien fait qui montre que ça marche, tu pourras déconseiller tout ce que tu veux, on sait déjà que certains essaieront de le reproduire chez eux.
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Bonneau
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MessageSujet: Re: Utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon?   Utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon? EmptyVen 26 Aoû 2022 - 22:19

Shire a écrit:

Je ferrais prochainement un test plus poussé avec de  l'huile jusqu'à fissuration,  par curiosité (les test se font toujours avec de l'huile pour éviter les accidents...)  

Bonne idée, tes résultats m’intéressent. Je suis curieux de connaitre ce que les industriels ont prévu comme résistance. Et j'aimerai bien savoir si la bouteille va beaucoup se déformer avant de rompre. Ça peut être rassurant avec nos bouteilles alu d'Ali.
Après, chacun sera libre de l'interprétation.
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MessageSujet: Re: Utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon?   Utiliser une bouteille de recharge de sodastream comme bouteille tampon? Empty

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