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 Des slug maison

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MessageSujet: Des slug maison    Des slug maison  EmptyJeu 13 Mai 2021 - 19:28

Ça fait un moment que je voulais m'y essayer, et j'ai enfin franchi le pas.
 J'ai fraîchement reçu la matrice GMI pour faire des slug 5.5m en 27 gr.

Des slug maison  Img_2013


Bon si on reste rationnelle, on peut se dire que pour le prix on peut acheter un sacré paquet de boîtes de plombs. Mais en général ( pour moi hein) rationalité et passion ne vont pas forcément de paire. 😅

Il faut que je prenne tout le processus en main qui n'est pas extrêmement compliqué, mais demande une certaine rigueur. Surtout sur la préparation du plombs.

Il faut partir d'une tige de plombs de 4.5mm de diamètre que l'on coupe à taille donné. Trop petit pas bon, manque de matière. Trop grand, pas bon également trop de déchets. Et tout cela peut jouer sur le poids du projectile, donc au final sur le résultat en cible.

Première erreur de ma part. Il est recommandé d'utiliser une presse de 2t pour le pressage. OK ! D'un naturel bricolo-macgyver-débrouillard, je me suis fabriquer ça avec un cric hydraulique au format bouteille, quelques bout de métaux et un klots de chêne pour la base.

Des slug maison  Receiv10


Et ça marche impeccable................ mais pas totalement 😕 (bah oui, il faut toujours un mais)

La où une presse à levier effectue l'opération en un seul mouvement, je doit en effectuer 2-3 car la course du verin n'est pas assez longue pour le faire en un seul.

Les Slug qui en sortent ne sont pas "horribles" mais n'ont pas le poids calibré par la matrice. Mais (oui encore un 😁) il ont le mérite d'être régulier dans leur poids. Ça tourne entre 25.85gr et 25.91gr avec un bon 25.89gr qui sort le plus souvent.

Des slug maison  Img_2014


J'ai déjà préparé deux rondelles, 1.6mm et 2mm. Qui me permet de sortir à 27 et 28.6gr.

Il me reste encore du travail, notamment sur le moule pour le coulage des tige de plombs.

Si vous connaissez une astuce pour augmenter la course du verin je suis preneur !

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MessageSujet: Re: Des slug maison    Des slug maison  EmptyJeu 13 Mai 2021 - 19:50

Chapeau! Et en terme de tir, elles donnent quoi ??

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MessageSujet: Re: Des slug maison    Des slug maison  EmptyJeu 13 Mai 2021 - 20:02

je pense que quelque avec un bon tour pourrais facilement réaliser des moules sur You Tube on voit beaucoup de video montrant la réalisation de diabolo ou de slugs

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MessageSujet: Re: Des slug maison    Des slug maison  EmptyJeu 13 Mai 2021 - 20:08

Oui il y a pas mal de vidéos surtout en asie mais aucun lien pour en acheter un hélas.
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MessageSujet: Re: Des slug maison    Des slug maison  EmptyJeu 13 Mai 2021 - 20:12

Ou l'impression 3d et on coule de l'aluminium. Il y a également plein de vidéo sur YouTube. C'est à la portée de n'importe qui avec 2 ou 3 outils.
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MessageSujet: Re: Des slug maison    Des slug maison  EmptyJeu 13 Mai 2021 - 20:17

Je vais me servir de l'impression 3d pour créer les gabarit pour les moules silicone. J'y avais pensé à créé mon propre moule, mais beaucoup de travail et il faut des outils que je ne possède pas.
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MessageSujet: Re: Des slug maison    Des slug maison  EmptyJeu 13 Mai 2021 - 20:26

youpimatin a écrit:
Chapeau! Et en terme de tir, elles donnent quoi ??

À part quelques uns tirer comme ça (dont le résultat était pas mal) je n'ai pas encore fait de réels test. Je vais m'en préparer de quoi faire une bonne séance histoire de voir ce que ça donne. Bien évidemment je vous tiendrai au courant 😉
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MessageSujet: Re: Des slug maison    Des slug maison  EmptyJeu 13 Mai 2021 - 21:42

pour ce que ça intéresse j ai réalisé des dessins en 3D de diabolo et d un slug
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MessageSujet: Re: Des slug maison    Des slug maison  EmptyJeu 13 Mai 2021 - 22:49

Je trouve que le principe est sympa. Seulement, effectivement, il semble qu'il y ait un problème au niveau de "l'équilibre économique". Combien de temps faut il pour sortir une boite de 200 slugs et à combien reviennent elles ?

200 JSB knock-out, c'est environ 8.5€ (8.95€ chez Mundilar, 7.80€ chez Kimla & Kimla).

Je prends l'hypothèse qu'on sorte 200 slugs en une heure. Ca fait plus de 3 slugs par minute, tout compris (temps de la mise en place, temps de manutention (ex: couper les tiges de plomb, manipuler la matrice pour y mettre le plomb active la presser, récupérer la limace, etc.))

A la fin on effectue un travail payé, au mieux, aux alentours du SMIC horaire net, et on a du mettre pas mal d'argent pour pouvoir le faire.

C'est sympa de faire les trucs soit même mais ça l'est encore plus si on y trouve un gain avéré (ex: la bouffe: si on cuisine "du frais" c'est bon (qualité) et c'est moins cher que du "déjà fait" de qualité comparable). Là ça a l'air assez compliqué au niveau économique... Ou alors il faut avoir beaucoup de temps libre (ex: retraite). Reste à voir si la qualité est supérieure à ce qu'on trouve en produit "sur étagère", le gain est peut être dans la qualité?

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MessageSujet: Re: Des slug maison    Des slug maison  EmptyVen 14 Mai 2021 - 8:07

d'accord avec toi youpimatin ce n'est peut être pas très rentable mais j'y vois quand même 3 avantages

  • je fais mes "plombs" moi même (fierté retiré non négligeable smil 85 smil 85 smil 85 )
  • je tir beaucoup moins vu le temps que je passe a faire mes plombs ( euh c'est un avantage ça ??? smil 85 smil 85 smil 85 )
  • je recycle mes déchets de plombs (vu comment ils commence a casser les coui**es avec ça)


les tireurs poudre noire le font bien pourquoi pas nous ?

@guigui55 je comprend pas ton problème de course, sur un cric bouteille comme le tiens il y a bien 7/8 cm de course je ne pense pas qu'il en faille autant pour presser un slug de 10 / 12 mm de long

ou tu parle du nombre de coup de pompe a donner ?

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MessageSujet: Re: Des slug maison    Des slug maison  EmptyVen 14 Mai 2021 - 10:26

Là y a du boulot ! 😁 Bravo pour la recherche et la mise en œuvre de ta presse mon ami. hâte de suivre ton avancée.

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MessageSujet: Re: Des slug maison    Des slug maison  EmptyVen 14 Mai 2021 - 10:35

supernono a écrit:
d'accord avec toi youpimatin ce n'est peut être pas très rentable mais j'y vois quand même 3 avantages

  • je fais mes "plombs" moi même (fierté retiré non négligeable smil 85 smil 85 smil 85 )
  • je tir beaucoup moins vu le temps que je passe a faire mes plombs ( euh c'est un avantage ça ??? smil 85 smil 85 smil 85 )
  • je recycle mes déchets de plombs (vu comment ils commence a casser les coui**es avec ça)


les tireurs poudre noire le font bien pourquoi pas nous ?

@guigui55 je comprend pas ton problème de course, sur un cric bouteille comme le tiens il y a bien 7/8 cm de course je ne pense pas qu'il en faille autant pour presser un slug de 10 / 12 mm de long

ou tu parle du nombre de coup de pompe a donner ?

Ce n'est pas la course en elle même le soucis, mais le fait de devoir pomper plusieurs fois pour la parcourir. Il est possible que du coup j'éxtrude plus de plombs qu'il ne faudrait et c'est pour ça que je me retrouve avec un peu plus d'1gr de moins. J'ai vu qu'il y avait une vis de réglage sur le cric avec marqué en gros "ne pas toucher" donc forcément je vais jeter un œil 😅

Pour en revenir à la rentabilité, c'est aucunement ce que je recherche. Comme je disais l'airgun ( et tout ce qui y touche,) est une passion, toutes passions n'est pas forcément rationnelle. Pour moi c'est pour le plaisir de bricoler, le fait de pouvoir recycler le plombs tiré et pourvoir tirer mes propres projectile. Comme la Crown est trop facile à régler il faut bien que je trouve autre chose pour me faire chier 😅😅😅

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MessageSujet: Re: Des slug maison    Des slug maison  EmptyVen 14 Mai 2021 - 10:49

La vis de réglage "ne pas toucher" est en général liée à la force du cric (2 tonnes par exemple) pas à la course par coup de pompe

j'ai lu que tu avais préparé des rondelles (de calage je suppose)
Je ne connais pas ton outils pour presser tes plombs mais il n'y a pas de butée d'enfoncement ? un lien vers ton outil ?

quel plomb utilise tu ?
plomb pur / plomb allié avec de l'antimoine / linotype / recyclage de plomb tirés / vielle conduite d'eau / ... suivant le type de plomb la masse volumique ne sera pas la même et vu que le volume de ton outillage est "fixe" la masse de tes slug peut varier en fonction du type plomb utilisé

le poids est important c'est sur mais la régularité l'est bien plus a mon avis
amuse toi a peser les plomb d'une boite commerciale tu seras étonné du résultat et je ne parle même pas du calibrage !!!

Pour la rentabilité je suis de ton avis

EDIT : ajout de commentaires

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MessageSujet: Re: Des slug maison    Des slug maison  EmptyVen 14 Mai 2021 - 11:57

Au niveau rentabilité, je ne suis pas sur. Ça depends si on prends en compte le temps passé.

Quand je vois ce que je devrais débourser en ogives. 45 avec la texan...

Avec ma première fournée, j'avais rentabilisé le four Lee et les moules à balles..
Et maintenant les 500 ogives de 30 grammes en. 457 me coûtent moins cher qu'un boîte de jsb exact heavy en 5,52...

Apres... Je met 4 h à les couler...
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MessageSujet: Re: Des slug maison    Des slug maison  EmptyVen 14 Mai 2021 - 12:02

et tout ça pour défoncer des cocottes minutes a 115m smil 85 smil 85 smil 85 smil 85
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MessageSujet: Re: Des slug maison    Des slug maison  EmptyVen 14 Mai 2021 - 12:07

On verra ce qu'on trouve le 5 et 6 juin. Mais j'ai pas énormément de munitions et pas d'occasion d'en couler.
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MessageSujet: Re: Des slug maison    Des slug maison  EmptyVen 14 Mai 2021 - 14:22

Je comprends totalement l'aspect plaisir/challenge/fierté du truc fait à la maison et moi aussi j'aimerai pouvoir faire quelque chose des déchets de tir et si j'avais l'occasion de pouvoir essayer de faire mes propres plombs ou slugs il est certain que j'essaierai.

Il y a quelques jours j'ai été à la déchetterie avec des boites remplies de fragments de plombs, et à ma surprise il le gars m'a dit "aucun problème"!

Et il m'a demandé de les verser dans la benne à métal, qui fait plusieurs mètres cube, pleine de tuyaux, de pieds de chaise et de tout le fatras métallique qu'ils récupèrent. J'ai de gros doutes qu'il va y avoir un recyclage fait avec le kilo et demi de petits morceaux miniatures que j'ai mis dans la benne, ne parlons même pas de la poussière. Je ne sais pas avec quel procédé miraculeux ils vont pouvoir séparer les métaux... si c'est possible je leur tire mon chapeau (sauf s'il faut utiliser des litres de produits chimiques dégueulasses), si c'est pour se donner bonne conscience et que ça finit dans une décharge avec les autres fragments d'autres petits machins métalliques, on est plutôt dans de l'esbroufe et le recyclage à la maison serait mieux.

Cependant, pour en revenir aux slugs, le plomb de récupération va varier en qualité, à moins de tirer toujours les mêmes plombs de la même marque, ce qui n'est pas mon cas, parfois je change, pour essayer, expérimenter, par curiosité, etc.

En plus du plomb il y a les "sans plombs" mélangés dans les fragments, les éclats de peinture ou de matière des portes cibles, les bouts de carton voire d'autocollants plastiques des cibles réactives, de la poussière de terre ou des aiguilles de pin. Peut être qu'on peut séparer les impuretés au moment de la fusion ?

Au final je trouve qu'on n'est pas très loin de celui qui voudrait fabriquer ses propres clous ou vis... il y a un intérêt si on aime ça et qu'on dispose de  beaucoup de temps libre à pouvoir y consacrer ou que le résultat est d'une qualité supérieure à ce qu'on trouve sur le marché, sinon c'est quand même assez discutable, il serait plus rentable de faire des heures de ménage et avec le fruit de ce travail de se payer de nouvelles boites ;-)
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MessageSujet: Re: Des slug maison    Des slug maison  EmptyVen 14 Mai 2021 - 14:33

La peinture et le carton à du mal à résister aux 350-400degrés nécessaires a la fusion du plomb.

La densité du plomb fait que la plupart (tous) des résidus minéraux ou les autres métaux flottent à sa surface.

Et le fluxage permet d'agreger les impuretés ensemble.

Autrement dit, si tu as de l'antimoine ou de l'étain dedans ça ne fait pas de mal. Au contraire ça renforce l'alliage Mais on ne l'extrait pas. Le reste on le retire comme l'écume sur un pot au feu...

Et oui, pour le prix si tu viens leur apporter il s vont sûrement le regrouper avec leur stock de batteries de bagnole HS pour recycler le plomb.


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MessageSujet: Re: Des slug maison    Des slug maison  EmptyMar 18 Mai 2021 - 12:06

voila ce que je viens de trouver sur internet cela est super évolutif en calibre et poids des slugs mais le prix Des slug maison  1f602 la presse seul pour seulement un type de slug au alentour de 1700€

https://www.presslug.com/
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MessageSujet: Re: Des slug maison    Des slug maison  EmptyMar 18 Mai 2021 - 13:25

Et en plus ça a l'air quand même compliqué
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MessageSujet: Re: Des slug maison    Des slug maison  EmptyMar 18 Mai 2021 - 14:23

La fabrication de slugs maison est pour moi tout à fait respectable, c'est une sorte d'accomplissement de la discipline pour celui qui a envie de mettre en œuvre le couple temps/investissement. Je pèche à la mouche et fabrique mes imitations artificielles également, c'est un aboutissement, une finalité et un plaisir incomparable de prendre du poisson avec. En quelques sorte la boucle est bouclée. Le temps investi en terme de recherche et de mise en œuvre est incalculable avant d'aller à la rivière.. C'est complètement comparable à la démarche de Guigui55😁
C'est tout à son honneur et le plaisir qu'il y trouve pendant le développement est très personnel, et à l'aboutissement sera inégalable ! Je cautionne à 200% ces personnes qui sont en perpétuelle recherche de la perfection et de la personnalisation

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MessageSujet: Re: Des slug maison    Des slug maison  EmptyMar 18 Mai 2021 - 17:33

Pas plus rapide et rentable avec un moule à couler ???
C est pas Mag de mars qui fait ça?...
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MessageSujet: Re: Des slug maison    Des slug maison  EmptyMar 18 Mai 2021 - 17:40

le problème est de trouver les moules ,le gros avantage que je trouve a ce produit c est sa polyvalence avec une seule matrice on peut faire plusieurs grammage
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MessageSujet: Re: Des slug maison    Des slug maison  EmptyMar 18 Mai 2021 - 18:09

Mais non les moules à couler on en trouve facilement et on peut même en faire faire en envoyant un fichier de profil pour une centaine d'euros en Angleterre ou même chez beaucoup de petit artisans locaux...
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MessageSujet: Re: Des slug maison    Des slug maison  EmptyMar 18 Mai 2021 - 18:18

XF43 a écrit:
La fabrication de slugs maison est pour moi tout à fait respectable, c'est une sorte d'accomplissement de la discipline pour celui qui a envie de mettre en œuvre le couple temps/investissement. Je pèche à la mouche et fabrique mes imitations artificielles également, c'est un aboutissement, une finalité et un plaisir incomparable de prendre du poisson avec. En quelques sorte la boucle est bouclée. Le temps investi en terme de recherche et de mise en œuvre est incalculable avant d'aller à la rivière.. C'est complètement comparable à la démarche de Guigui55😁
C'est tout à son honneur et le plaisir qu'il y trouve pendant le développement est très personnel, et à l'aboutissement sera inégalable ! Je cautionne à 200% ces personnes qui sont en perpétuelle recherche de la perfection et de la personnalisation

Je n'ai jamais dit que ce n'était pas respectable, au contraire, comme toi j'ai beaucoup de respect pour le coté "puriste". Je ne pêche pas, alors je n'ai aucune idée du nombre de mouches qu'on y utilise. Par contre des plombs, j'en tire sans compter. Je tire sur cible. Pour un chasseur (dans un pays ou cela est autorisé) ce serait autre chose, la consommation de projectile est bien plus faible.

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