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 Question customisation canon

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MessageSujet: Re: Question customisation canon   Question customisation canon - Page 2 EmptyDim 25 Avr 2021, 15:14

Ton exemple dans l'aéronautique est intéressant mais ce sont des pièces qui subissent des contrainte de déformation pas des frottements du genre d'un plomb qui traverse un canon.
Sur les bouteilles le cul est arrondi, on ne peut pas dire que sa facilite l'entreposage, bien au contraire surtout qu'il faut les garder verticales. On leur rajoute en général un culot en caoutchouc pour qu'elles puissent tenir debout. Le carbone est enroulé autour d'un liner métallique pour augmenter sa résistance a la pression ce qui permet un gain de poids car pour obtenir la même résistance il faut une enveloppe métallique beaucoup plus épaisse. Le carbone a lui seul ne suffit pas pour a cause de la résistance nécessaire au niveau du filetage pour la robinetterie et de la résistance aux chocs. Bref une bouteille tout carbone, si c'est faisable, serait une véritable bombe en puissance.
Attention il est tout a fait possible de faire exploser une bouteille acier, alu ou carbone avec un coup porté au bon endroit mais il faut le faire exprès, qu'elle soit défectueuse ou la faire tomber sur la robinetterie.

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MessageSujet: Re: Question customisation canon   Question customisation canon - Page 2 EmptyMar 27 Avr 2021, 17:47

Bon, donc le carbone en élément principal n'est pas encore d'actualité....
j'ai regardé les liner fx, mais ils sont trop épais, on est sur une épaiseur globale de 22.6 mm alors qu'il nous faudrait du 19.8 ...
Donc je conserve mon liner de 18mm, que je vais evider au maximum sur l'exterieur pour faire un silencieux intégré au canon, et ensuite, recouvrir le tout d'un tube carbone de diamètre interne et externe 20, sur lequel il faudra que je fasse un léger replat de 0.1mm
j'édite les plans pour le tourneur fraiseur et je reviens ;)
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MessageSujet: Re: Question customisation canon   Question customisation canon - Page 2 EmptyMar 27 Avr 2021, 18:54

Pavelc a écrit:
Bon, donc le carbone en élément principal n'est pas encore d'actualité....
j'ai regardé les liner fx, mais ils sont trop épais, on est sur une épaiseur globale de 22.6 mm alors qu'il nous faudrait du 19.8 ...
Donc je conserve mon liner de 18mm, que je vais evider au maximum sur l'exterieur pour faire un silencieux intégré au canon, et ensuite, recouvrir le tout d'un tube carbone de diamètre interne et externe 20, sur lequel il faudra que je fasse un léger replat de 0.1mm
j'édite les plans pour le tourneur fraiseur et je reviens ;)

T'es sûr ?

Regarde ici

Pour moi c'est tout au plus 1mm d'épaisseur.
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MessageSujet: Re: Question customisation canon   Question customisation canon - Page 2 EmptyMar 27 Avr 2021, 19:44

si on fait le rapport (approximatif) d'après la photo, c'est 1 mm MAXIMUM ... sinon, 0,75
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Pavelc
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MessageSujet: Re: Question customisation canon   Question customisation canon - Page 2 EmptyMar 27 Avr 2021, 20:19

Roh punaise, j'ai mal vu et lu, oui effectivement il ne doit pas y avoir autant, j'ai regardé chez Krale
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MessageSujet: Re: Question customisation canon   Question customisation canon - Page 2 EmptyMar 27 Avr 2021, 23:48

- Ce qui serait intéressant de savoir , une fois réalisé , est le frottement du plomb dans un canon en carbone .
- En supposant que ledit canon soit parfaitement réalisé .

- Plus , ou moins de pertes ?

- Question customisation canon - Page 2 1459048034
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MessageSujet: Re: Question customisation canon   Question customisation canon - Page 2 EmptyMer 28 Avr 2021, 12:45

T.I.R. a écrit:
Plus , ou moins de pertes ?
Des pertes de vitesse, là n'est pas le problème, mais par contre la perte des rainures en 5 tirs (je dis cela à la louche hein !), là c'est bien réel  smil 85
Déjà que certains se sont essayés à faire des canons en céramique...
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MessageSujet: Re: Question customisation canon   Question customisation canon - Page 2 EmptyMer 28 Avr 2021, 14:04


Je suis convaincu que si cela était techniquement réalisable (carbone ou autres), avec l’argent qui y aurait à faire, certains constructeurs (FX par exemple, mais pas que…) proposeraient cette option a leurs catalogues depuis bien longtemps.
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MessageSujet: Re: Question customisation canon   Question customisation canon - Page 2 EmptyMer 28 Avr 2021, 15:18

Il y a une boîte qui fait des canons pour armes à feu avec un extérieur carbone, mais l'intérieur reste évidemment en acier: https://proofresearch.com/barrels/

Il y a eu aussi au moins un appel d'offre de la Défense US pour un canon en titane avec un extérieur en céramique: https://www.sbir.gov/sbirsearch/detail/7023

Donc faute de carbone on peut se mettre au titane  Question customisation canon - Page 2 1f609
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MessageSujet: Re: Question customisation canon   Question customisation canon - Page 2 EmptyMer 28 Avr 2021, 19:15

Pavelc a écrit:

J'ai acheté un canon sur AliExpress pour un diamètre interne de 5.5 et une longueur de 1000mm (1m)
J'ai trouvé un tourneur fraiseur de précision avec une tres bonne réputation près de chez moi...

https://fr.aliexpress.com/item/4000182838149.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37MrDvIY
Fabriqué en Pologne, expédié par UPS et vendu par la Chine, j'avoue j'ai pas tout compris ;)

alors ça c'est un bout de tube  c'est pas du tout un canon

Pavelc a écrit:

Il y a des fraises spécialisées, j'en ai une ;)

je suppose que tu parle de  cet outil

Question customisation canon - Page 2 Button10


si oui ce n'est pas une fraise et ça m'étonnerais qu'un tourneur (si doué soit il) puisse s'en servir pout rayer ton tube

et oui ça s'utilise pas sur un tour !!! mais sur une presse de plusieurs dizaines (voir centaines) de tonnes de poussée
le principe est très simple il faut faire passer "en force" l'outil dans le tube

et comme je suis gentil une petite vidéo explicative


je pense que ton tube n'est pas prêt d'être rayer sans compter que ça doit être pas trop légal de fabriquer des pièces d'arme dans un atelier non agréé par l'état


Dernière édition par supernono le Mer 28 Avr 2021, 19:27, édité 1 fois

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MessageSujet: Re: Question customisation canon   Question customisation canon - Page 2 EmptyMer 28 Avr 2021, 19:24

supernono a écrit:

je pense que ton tube n'est pas prêt d'être rayer sans compter que ça doit être pas trop légal de fabriquer des pièces d'arme dans un atelier non agréé par l'état

Bonne remarque, c'est même carrément interdit sans la licence de fabrication d'armes.
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MessageSujet: Re: Question customisation canon   Question customisation canon - Page 2 EmptyMer 28 Avr 2021, 19:28

supernono a écrit:
...

je suppose que tu parle de  cet outil

....

Ce qui embêtant avec cet outil, c'est que le pas les rayures n'es pas donné. Les canons
de AC sont généralement rayé à un pas de 1/19"

Ça doit quand-même être chaud de rayer un canon. A moins de disposer d'une
machine à brocher verticale ?
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MessageSujet: Re: Question customisation canon   Question customisation canon - Page 2 EmptyMer 28 Avr 2021, 19:31

il serait plus simple, a mon sens, d'acheter un canon lothar walter ou au pire un canon de crosman ou de QB 78 chez Gmac custom

c'est tout fait et c'est légal au moins !!!
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MessageSujet: Re: Question customisation canon   Question customisation canon - Page 2 EmptyMer 28 Avr 2021, 19:42

Pour en avoir utilisé en modélisme, ou en avoir sur des manches de couteau, c'est dur d'avoir une finition parfaitement lisse sur du carbone, à cause des fibres et de la résine, c'est pas homogène comme matière, ça se poli pas aussi bien que le métal, même problème pour le G10 ou le micarta.

Et puis je me demande à quel point les rainures seront nettes.

Par contre un canon fin en métal genre Lothar Walther dans un tube en carbone ça ça parait une super bonne idée.
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MessageSujet: Re: Question customisation canon   Question customisation canon - Page 2 EmptyMer 28 Avr 2021, 20:02

Salut tout le monde Question customisation canon - Page 2 Beerchug
en fait comme ce que j'avais fait sur la S400 (il aurait mieux valu un carbone en tissage 3K, c'est nettement plus joli),

Question customisation canon - Page 2 Dscn4817

le canon de la Air Arms est un Lothar Walther de 12 mm de diamètre...
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MessageSujet: Re: Question customisation canon   Question customisation canon - Page 2 EmptyMer 28 Avr 2021, 20:05

wadcutter a écrit:
...
Et puis je me demande à quel point les rainures seront nettes.
...

Un début de réponse :

En haut, plomb tiré avec ma S400
En bas, plomb tiré avec ma stoeger X5

Question customisation canon - Page 2 Rauyre10
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MessageSujet: Re: Question customisation canon   Question customisation canon - Page 2 EmptyMer 28 Avr 2021, 20:21

Bonjour
C’est quoi les plombs du haut?
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MessageSujet: Re: Question customisation canon   Question customisation canon - Page 2 EmptyMer 28 Avr 2021, 21:09

hello
il faut voir ce qu'il y' a a gagner en poids sur un canon dont l'épaisseur est fine et que l'on habille de carbone
moi non plus je ne crois pas qu'on puisse rayer proprement un tube de carbone pour qu'il soit suffisamment précis sans parler de sa résistance a l'usure . par contre il existe depuis plusieurs dizaines d'années des canons de fusils de chasse en alliage d'aluminium et certains sont rayés pour du tir dispersant de grenaille de plomb mais je crois sans en être sur que l'intérieur est chromé dur . néanmoins je pense que les constructeurs d'armes a air comprimé ont déjà du étudier cette option, reste a savoir pourquoi ils ne l'ont pas adopté
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MessageSujet: Re: Question customisation canon   Question customisation canon - Page 2 EmptyMer 28 Avr 2021, 21:09

fred900s a écrit:
Bonjour
C’est quoi les plombs du haut?

Stoeger X-Magnum.
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MessageSujet: Re: Question customisation canon   Question customisation canon - Page 2 EmptyMer 28 Avr 2021, 22:55

Un thème ouvert à discutions, pourquoi vouloir un canon léger, quand un canon lourd est préférable pour la stabilité du tir ?

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MessageSujet: Re: Question customisation canon   Question customisation canon - Page 2 EmptyJeu 29 Avr 2021, 00:09

- Surtout qu'un canon léger va altérer l'équilibre d'une arme .

- Question customisation canon - Page 2 1459048034
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MessageSujet: Re: Question customisation canon   Question customisation canon - Page 2 EmptyJeu 29 Avr 2021, 07:05

varadero91 a écrit:
fred900s a écrit:
Bonjour
C’est quoi les plombs du haut?

Stoeger X-Magnum.

Merci
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MessageSujet: Re: Question customisation canon   Question customisation canon - Page 2 Empty

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