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Sujet: Re: BSA scorpion 4.5 regulation or not? Jeu 10 Déc 2020 - 8:22
Jujuju59 a écrit:
2eme test aujourd'hui plombs jsb exact heavy 0.67g new design 110 tirs de 200 a 100 bars.
grpt de 12.5 mm a 15m
voilà le graph:
....
Elle franchement jolie cette courbe
Et les quelques décrochages, qui ne sont peut-être pas du fait de la cara, ne me chagrineraient pas outre mesure. En considérant une plage d'utilisation de 165b à 90/80b (dommage que tu te sois arrêté à 100b), tu aurais une variation maxi de 20m/s et un écart type très faible (qques m/s) pour une autonomie proche de 80 tirs*.
* Comme dit plus haut, on n'est pas des machines à confetti ^^
Je persiste dans mon idée du manque d’intérêt de monter un régulateur sur ta cara. Bon après, je peux comprendre que si tu en as un dans la main, tu sois tenté de faire l'expérience et si ça ne demande pas de modif irréversible, je me laisserais probablement tenter par l'exercice. Tant que tu y seras, profite pour polir le guide marteau et toutes les surfaces de la chaine mécanique de frappe. La régularité vient de la en premier. Tiens-nous au courant.
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Sujet: Re: BSA scorpion 4.5 regulation or not? Jeu 10 Déc 2020 - 8:57
varadero91 a écrit:
Elle franchement jolie cette courbe
Bon après, je peux comprendre que si tu en as un dans la main, tu sois tenté de faire l'expérience et si ça ne demande pas de modif irréversible, je me laisserais probablement tenter par l'exercice. Tant que tu y seras, profite pour polir le guide marteau et toutes les surfaces de la chaine mécanique de frappe. La régularité vient de la en premier. Tiens-nous au courant.
merci pour elle! C'est donc ce que j'ai fait ce matin.. vidange/démontage/retrait du depinger et installation du regulo/gonflage par série de 30coups de pompe soit 180 coups pour remonter de 0 à 200 bars le tout en moins d'une heure pas trop touché au polissage pour ne pas changer trop d'éléments à la fois.. Je laisse reposer pour avoir mes 200b "froids"
en tout cas, vraiment merci de votre intêret pour mon cas!! j'en ai profité pour resserrer le ressort de marteau de 1/2 tour test en début d'Am mêmes conditions: 15m, 200 à 100 bars régulateur à 110bars je m'étais arrêté là car la vitesse décrochait de 1 a 2 ms /tir ensuite
EDIT: fait...
je fais le graph...
J'ai gardé les mêmes échelles..
1ere chose: j'ai perdu 10 tirs mini 2e: ca parait plus plat 3e: en cible toujours un seul trou d'environ 11 mms de diam 4e:j'ai resserré le ressort de marteau et je vais moins vite??? 5e: Ne devrais pas baisser encore un peu le reg (100/105b) et augmenter la tension de mon ressort de marteau?(il n'est qu'a 5 tours du mini)
J'attends vos avis!!
Jujuju59 Vieil Habitué
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Sujet: Re: BSA scorpion 4.5 regulation or not? Ven 11 Déc 2020 - 14:08
je me réponds a moi même … baissé la régulation à 105, resserré un poil le ressort de marteau:
toujours la même échelle pour le graph, juste un sursaut àprès pause au tir 67, et 3 tirs 15 à 18 au dessus de 227m/s sinon tirs 4 à 80 entre 212 et 222
Nathanielcrasset Pilier
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Sujet: Re: BSA scorpion 4.5 regulation or not? Ven 11 Déc 2020 - 15:35
Faut vraiment pas la remplir trop ou le régulateur a du mal... Mais à partir de 175 jusque 105, c'est pas mal!
Jujuju59 Vieil Habitué
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Sujet: Re: BSA scorpion 4.5 regulation or not? Ven 11 Déc 2020 - 15:41
Yes! Merci Nathaniel C’est ce que je vais faire. J’ai baissé encore un poil le régulateur sans toucher au ressort de marteau.
Deux tirs entre 175 et 170 bars à 221.8 et 222.4. Je fini de remplir et je refais une série complète. Mais sûrement demain. Il fait déjà noir. Si concluant je redescends un peu la tension du marteau histoire de pouvoir utiliser la tranche 100-90 bars (hors régulation) avec des vitesses identiques, ce qui allongerait encore un peu mon plateau. Je suis en tout cas très content du résultat actuel !!
Dernière édition par Jujuju59 le Ven 11 Déc 2020 - 16:09, édité 1 fois
wovokaa Pilier
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Sujet: Re: BSA scorpion 4.5 regulation or not? Ven 11 Déc 2020 - 15:42
Je dirais même de 170 à 120 m/s, maintenant reste à savoir si le régulateur est vraiment indispensable ? Pas du tout certain qu'il le soit... Pour une bonne régulation des VO, il faut aussi travailler sur la constance du travail des pièces mécaniques, en occurrence, le déplacement du marteau.
Jujuju59 Vieil Habitué
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Sujet: Re: BSA scorpion 4.5 regulation or not? Ven 11 Déc 2020 - 15:44
wovokaa a écrit:
Je dirais même de 170 à 120 m/s, maintenant reste à savoir si le régulateur est vraiment indispensable ? Pas du tout certain qu'il le soit... Pour une bonne régulation des VO, il faut aussi travailler sur la constance du travail des pièces mécaniques, en occurrence, le déplacement du marteau.
que veux tu dire par 170 à 120m/s??
je n'ai plus une aussi grande amplitude entre les 1ers et les derniers tirs depuis son installation en tout cas ici v1= 207.6 et vmax 230.1 =22.5ms d'écart au lieu des 176 ms et vmax a +213 ms =37ms d'écart sur le 2e graph
wovokaa Pilier
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Sujet: Re: BSA scorpion 4.5 regulation or not? Ven 11 Déc 2020 - 15:52
La meilleure courbe des VO se situe plus ou moins entre ces deux pressions, mais cela ne va pas durer, un régulo Altaros fonctionne bien début, puis perd très vite les pédales... Une autre question à te poser, as-tu vraiment besoin d'avoir une courbe très régulière pour ta pratique de tir ?
Jujuju59 Vieil Habitué
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Sujet: Re: BSA scorpion 4.5 regulation or not? Ven 11 Déc 2020 - 16:03
J'ai déjà prévu de commander chez Huma ou Lane Comme je le disais au début du post, l'avantage de celui ci c'est qu'il me permet de tester sans modifier physiquement le tube. Ca me permet de tester sans vergogne! Dans l'actuel absolu?? Clairement non.... mais si un jour je veux aller plus loin, je sais comment elle travaille... et que je peux lui faire confiance question regularité. Et j'aime rechercher la quintessence... L'autre avantage est que étant une Cara que j'ai reçue il y a peu, ça me permet de lui faire manger du plomb et de construire ma relation avec elle..... Une fois les bons réglages trouvés, je pourrais me concentrer sur les frottements parasites, et affiner encore.
je voudrais trouver a faire du ft mais ici c'est pauvre lol, c'est le nord....
Jujuju59 Vieil Habitué
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Sujet: Re: BSA scorpion 4.5 regulation or not? Sam 12 Déc 2020 - 11:07
Y'a plus qu'a attendre le reg Huma et tester à 90 bars.....
Nathanielcrasset Pilier
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Sujet: Re: BSA scorpion 4.5 regulation or not? Sam 12 Déc 2020 - 13:39
Tu restes sur une cinquantaine de très bons tirs réguliers entre 170 et un bon 100 bars... Le début est une montée de courbe qui fait penser à une carabine non régulée, comme si le régulateur ne faisait pas son boulot dans cette plage de pression. Il ne doit pas apprécier d'avoir 200 bars aux fesses et semble se mettre au boulot vers 170 bars...
Nathanielcrasset Pilier
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Sujet: Re: BSA scorpion 4.5 regulation or not? Sam 12 Déc 2020 - 13:40
ça diminue un peu l'intérêt, il aurait été sympa que ça fonctionne un peu plus haut pour gagner encore entre 10 et 20 tirs...
Jujuju59 Vieil Habitué
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Sujet: Re: BSA scorpion 4.5 regulation or not? Sam 12 Déc 2020 - 13:47
Carrément. Du coup je pense me pencher vers huma pour le régulateur. Je sais que la régulation est pas top entre 200 et 170 mais je m’efforce de faire les tests dans les mêmes conditions, afin de pouvoir voir les écarts et le résultat des modifications faites. Je pense baisser un peu ma conso d’air entre desserrant le marteau d’un demi tour. Mais avant je vais profiter que le tube soit vide pour démonter et polir les pièces en friction. Je ne m’attends pas à avoir une courbe parfaitement plane (ce qui ne veut rien dire d’ailleurs !!) mais à m’en approcher au mieux
Jujuju59 Vieil Habitué
Nombre de messages : 553 Age : 41 Localisation : Mormal Date d'inscription : 23/04/2008
Le début est une montée de courbe qui fait penser à une carabine non régulée, comme si le régulateur ne faisait pas son boulot dans cette plage de pression. Il ne doit pas apprécier d'avoir 200 bars aux fesses et semble se mettre au boulot vers 170 bars...
Problème résolu: Aujourd'hui 50tirs en demarrant a 200b maxi 3m/s d'écart... j'ai resserré correctement la partie régulateur sur le "plénum" Il y'a un O-ring entre les deux, il n'était à peine serré, et j'ai également remplacé le gros torique qui fait contact avec le tube, celui qui est autour du plénum, par un plus épais. je pense qu'a haute pression il n'était pas étanche d'où le comportement "non régulé"
J'ai poli le marteau en mode "miroir" et agrandi le transfert port de 2.3 a 3mm, je passe de 215m/s de moyenne à 227m.s-1 je pourrai aller au moins jusqu'à 3.8mm mais elle me va bien comme ça. ((0.67/2)*227*227)/1000=17.26 J Avec une régularité que je n'espérais pas......
varadero91 Modérateur
Nombre de messages : 6417 Age : 56 Localisation : Marcoussis (91) Date d'inscription : 04/04/2015
Le début est une montée de courbe qui fait penser à une carabine non régulée, comme si le régulateur ne faisait pas son boulot dans cette plage de pression. Il ne doit pas apprécier d'avoir 200 bars aux fesses et semble se mettre au boulot vers 170 bars...
Problème résolu: Aujourd'hui 50tirs en demarrant a 200b maxi 3m/s d'écart... j'ai resserré correctement la partie régulateur sur le "plénum" Il y'a un O-ring entre les deux, il n'était à peine serré, et j'ai également remplacé le gros torique qui fait contact avec le tube, celui qui est autour du plénum, par un plus épais. je pense qu'a haute pression il n'était pas étanche d'où le comportement "non régulé"
J'ai poli le marteau en mode "miroir" et agrandi le transfert port de 2.3 a 3mm, je passe de 215m/s de moyenne à 227m.s-1 je pourrai aller au moins jusqu'à 3.8mm mais elle me va bien comme ça. ((0.67/2)*227*227)/1000=17.26 J Avec une régularité que je n'espérais pas......
Très bien à voir sur la durée.
Pour la formule, tu peux la simplifier comme ça : 0.67x227x227/2000 = 17.26J