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 Les 4 joules des Bermudes

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harzoglups
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MessageSujet: Les 4 joules des Bermudes   Les 4 joules des Bermudes EmptySam 18 Juil 2020 - 10:01

Aaaah les newbies et leurs questions...

Alors voilà, après avoir parcouru le forum avant de choisir ma belle - une HW77 en 20 joules - j'ai vu 2 points revenir souvent:

  1. Avec 20 joules, au delà de 50m ça devient limite
  2. Pour tirer à 50m, 16 joules suffisent amplement

Alors d’après le petit 1., si on fait une règle de 3, avec 20 joules on devrait être à l'aise Blaise à 62,5m.

Je me demandais donc ce qu'il advenait du tireur imprudent qui osait tirer dans la bande de 12,5m au-delà des 50.
Ejection dans la 4ème dimension? Le plombs part à l'envers?

Le débat est lancé.

J'accepterais volontiers les réponse tu type "ben t'as qu'a essayer gros malin!"
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MessageSujet: Re: Les 4 joules des Bermudes   Les 4 joules des Bermudes EmptySam 18 Juil 2020 - 10:22

ben t'as qu'a essayer gros malin!
smil 85 smil 85 smil 85 Les 4 joules des Bermudes Dehors

T.I.R. aime ce message

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MessageSujet: Re: Les 4 joules des Bermudes   Les 4 joules des Bermudes EmptySam 18 Juil 2020 - 10:25

Ah ben bravo :-)

Ceci dit 50m+ en visée ouverte je crains de polluer le jardin au plombs.
En plus de craindre la 4ème dimension.
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MessageSujet: Re: Les 4 joules des Bermudes   Les 4 joules des Bermudes EmptySam 18 Juil 2020 - 10:31

Le vendeur de ma première hw77 (mesurée à 15J) l'avait testée à 100m par beau temps / absence de vent. Il avait été très satisfait du résultat.

Lors de l'ATLA 2018 (météo quasi idéale), un copain qui m'accompagnait et à qui j'avais prêté ma hw57 en 7J et visée ouverte renversait les cibles de field target disposées un peu partout et faisait tinter les gongs situés à une centaine de mètres.

Je pense que le critère, c'est la météo. Plus de puissance, cela permet de tirer des plombs plus lourds qui résistent mieux au vent latéral.
Par beau temps, une puissance plutôt modeste suffit, même à des distances un peu longues. Mais dès que ça souffle un peu, il faut du plus costaud.
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MessageSujet: Re: Les 4 joules des Bermudes   Les 4 joules des Bermudes EmptySam 18 Juil 2020 - 11:40

100m çà commence a faire loin!
Mais bon j'imagine qu'on est toujours tenté de tirer de plus en plus loin quand c'est possible.
Merci pour ce retour, mine de rien ça me donne du grain à moudre pour le choix d'une future lunette.
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MessageSujet: Re: Les 4 joules des Bermudes   Les 4 joules des Bermudes EmptySam 18 Juil 2020 - 13:29

J'ai testé le 100m, pour le fun, dans une C50, avec ma HW77k de - de 20j.
Au bout de 4 plombs pour les corrections, je touchais le visuel de la cible à chaque fois.
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sauvjon
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MessageSujet: Re: Les 4 joules des Bermudes   Les 4 joules des Bermudes EmptySam 18 Juil 2020 - 13:48

et puis c'est aussi (et peut etre meme SURTOUT ) une question de matos....une carabine arrosoir a 15 metres restera une carabine arrosoir a 50 metres......certaine te permette de taquiner les 50,voir 80 ou plus avec a peine 16 joules,d'autres avec plus d'énergie serons des tromblons a 30......le tireur ne fait pas tout,si le matos est merdique,tu pourras toujours t'appliquer du mieux possible,tout ce que tu aurras c'est les meilleurs resultats possible AVEC cette carabine pourave.....et le jour ou tu passe a du meilleur matos,t'es super ravis par contre.......(c'est du vecus,au cas ou....)
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MessageSujet: Re: Les 4 joules des Bermudes   Les 4 joules des Bermudes EmptySam 18 Juil 2020 - 14:07

Une question que je me pose....

A 100m avec du 20 joules......on est toujours en plomb plat ???

J'y connais rien en air comprimé à cette distance

A 100m j'étais seulement tiré à la 222.......de mémoire est elle a plus de 20 joules Les 4 joules des Bermudes Lollollo
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MessageSujet: Re: Les 4 joules des Bermudes   Les 4 joules des Bermudes EmptySam 18 Juil 2020 - 14:35

Pour du 100m, il vaut mieux utiliser des plombs un peu plus lourds à têtes dômées dans le style des JSB Exact (jumbo RS ou Heavy en 0.870g ou 1.175g) en 5.5
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MessageSujet: Re: Les 4 joules des Bermudes   Les 4 joules des Bermudes EmptySam 18 Juil 2020 - 14:58

Intéressant, je découvre du coup qu'il existe des JSB Exact Monster 4.5mm à 0.870g!

J'imagine en revanche qu'on perd un peu en précision en conditons favorables? (pas un poil de vent...)
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MessageSujet: Re: Les 4 joules des Bermudes   Les 4 joules des Bermudes EmptySam 18 Juil 2020 - 15:23

Pourquoi veux tu perdre en précision ?
Il y a des tas de paramètres à prendre en compte pour la précision, la forme du diabolo, son diamètre exact, son poids, la puissance de la carabine, la vitesse donc car elle est le combiné des 2 précédents facteurs. Il y a ensuite la carabine, comme le disait Sauvjon. Il y a aussi le tireur mais ça, c'est un vaste sujet.
smil 85
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MessageSujet: Re: Les 4 joules des Bermudes   Les 4 joules des Bermudes EmptySam 18 Juil 2020 - 15:29

Rishark a écrit:
Pourquoi veux tu perdre en précision ?

Bonne question en effet smil 85
Le jour ou j'en serais là il faudra que je teste différents plombs j'imagine, à commencer par mes JSB Heavy.
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MessageSujet: Re: Les 4 joules des Bermudes   Les 4 joules des Bermudes EmptySam 18 Juil 2020 - 16:01

Peut être à tord, mais j'ai jamais été attiré par les tirs longues distances

J'ai toujours considéré qu'on pouvait seulement réduire la taille de la cible, si elle est 4 fois plus petite à 25m qu'a 100m ça revient à peu prêt au même, non ? (au niveau plaisir j'entend)

C'est surtout aussi que c'est beaucoup plus pratique et facile de trouver un environnement pour un tir à 25m
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MessageSujet: Re: Les 4 joules des Bermudes   Les 4 joules des Bermudes EmptySam 18 Juil 2020 - 17:30

X-STORM a écrit:
J'ai toujours considéré qu'on pouvait seulement réduire la taille de la cible, si elle est 4 fois plus petite à 25m qu'a 100m ça revient à peu prêt au même, non ?

X-STORM il faut demander ça à Frederic FEVE


Frederic FEVE a écrit:
Les cibles en métal ça me connaît

Je crois qu' il a la formule magique et que c' est le théorème de pythagore ou le théorème Thalès, je sais plus..Les 4 joules des Bermudes Mini_200718074251568282
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MessageSujet: Re: Les 4 joules des Bermudes   Les 4 joules des Bermudes EmptySam 18 Juil 2020 - 17:37

ben en fait,je préfere justement l'inverse,poser tranquilou sur un tapis dans l'herbe,cara sur trépied et l'oeil dans la lunette...sentir le coup qui part,voir le cul du plomb passer une certaine distance (entre 40,45 metre ça devient visible) commencer sa vrille,et....ssscchhpof,quelques seconde plus tard,la canette ou autre cible qui tombe 60 ou 80 metres plus loin..moi j'aime bien ce moment hors du temps ou y rien d'autre qui existe a par la vision dans la lunette ,le cul du plomb et la cible qui sera touchée.... ou pas..après,en effet,ça demende d'avoir de la place mais de mon coté j'ais souvent cette chance,des endroits avec personne a des lieux et de bonne distances de tirs,j'en trouve pas mal....
aprés oui quand t'as pas de place,réduire la taille est un bon compromis,manque juste l"effet" d'attente entre le coup lacher et l'impact,...
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MessageSujet: Re: Les 4 joules des Bermudes   Les 4 joules des Bermudes EmptyDim 19 Juil 2020 - 1:29

- Un tir entre 20 et 100 mètres , ce n'est pas du tout la même chanson . Même si la cible est atteinte en une fraction de seconde .....

- Il faut apprendre à maintenir l'arme avec la même régularité . Donc aussi en bougeant le moins possible , évidemment .
- Si l'on veut titiller l'Euro , voire mieux ..... A tous les tirs , là est le plaisir .
- La cible la plus petite possible , le plus loin possible . C'est du moins ma vision des choses .

- Il faut tirer avec des plombs d'excellente facture ; ceux-ci devant se rapprocher de la perfection ; ne pas les acheter n'importe où .
- De leur régularité de fabrication , homogénéité , équilibrage , vont dépendre leurs performances .
- C'est tout aussi important que la qualité de l'arme elle-même .

- Forcément , la lunette .....

- Juste mon avis .....

- Les 4 joules des Bermudes 1459048034
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MessageSujet: Re: Les 4 joules des Bermudes   Les 4 joules des Bermudes EmptyDim 19 Juil 2020 - 5:31

sauvjon a écrit:

aprés oui quand t'as pas de place,réduire la taille est un bon compromis,manque juste l"effet" d'attente entre le coup lacher et l'impact,...

J'ai pas mal de place vers chez moi, j'ai la possibilité de tirer à 25m en intérieur et 40m en extérieur.......mais pour un pas de tir à 100m c'est pas de la place qu'il faut.......c'est une place gigantesque

Après j'ai aussi accès à un terrain familiale à côté de ma maison qui doit faire 200m de long, mais le dégagement est total donc le plomb finirait à perte de vu dans l'horizon..........et ça c'est pas bon

D'ailleurs la portée d'une 20 joules c'est quoi ? (avant que le plomb tombe au sol) plus de 300m non ?
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MessageSujet: Re: Les 4 joules des Bermudes   Les 4 joules des Bermudes EmptyDim 19 Juil 2020 - 7:26

Non pas 300m, à l’horizontale je dirais une bonne centaine.
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MessageSujet: Re: Les 4 joules des Bermudes   Les 4 joules des Bermudes EmptyDim 19 Juil 2020 - 7:50

llord a écrit:
X-STORM a écrit:
J'ai toujours considéré qu'on pouvait seulement réduire la taille de la cible, si elle est 4 fois plus petite à 25m qu'a 100m ça revient à peu prêt au même, non ?

X-STORM il faut demander ça à Frederic FEVE


Frederic FEVE a écrit:
Les cibles en métal ça me connaît

Je crois qu' il a la formule magique et que c' est le théorème de pythagore ou le théorème Thalès, je sais plus..Les 4 joules des Bermudes Mini_200718074251568282

Vaste débat... J'avais fait un post sur le sujet, faut fouiller dans les catacombes du forum.

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MessageSujet: Re: Les 4 joules des Bermudes   Les 4 joules des Bermudes EmptyDim 19 Juil 2020 - 8:23

le canon d'une 20 joules, pointé vers le haut, façon mortier, disons; 40/45° la distance parcourue par le plomb est bien d'environ 300 mètres, (gamo IGT 5,5) vérifié.
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MessageSujet: Re: Les 4 joules des Bermudes   Les 4 joules des Bermudes EmptyDim 19 Juil 2020 - 9:20

Vous avec vérifié ça comment? Ça doit être coton de retrouver un plomb de 5,5 à 300m !!
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MessageSujet: Re: Les 4 joules des Bermudes   Les 4 joules des Bermudes EmptyDim 19 Juil 2020 - 9:57

un truc tout con.., on est fin aout,il y a 3/4 ans et il y a un certain temps qu'il n'a pas tombé d'eau... à la limite de mon terrain il y a des champs labourés et passés au rouleau, donc tout plats comme en beauce.et la premiere habitation très loin, donc tranquille... un jour je vise un cailloux blanc a terre environ 30 mètres... deux /trois tirs et pan dans le cailloux... mais, les deux loupés font de la poussière à l'impact. Une idée, un cailloux un peu plus loin, je vois toujours les impacts avec de la poussière (il n'a toujours pas plu depuis longtemps et la terre est archi-sèche) un repaire dans le champ, un poteau à environ 100 mètres, je vise le haut du piquet pour voir l'impact au pied toujours avec la poussière qui se soulève. un autre repaire beaucoup plus loin dans le champ, et là, façon mortier je vise ce repaire et soulève le canon de la carabine (plusieurs tirs jusqu'à voir que la poussière se soulève vers le pied de ce repaire au loin.J'ai dans mon garage une roulette que les "placiers" de marchés utilisent pour savoir combien de longueur le forain dispose ...; donc avec cette roulette et la curiosité j'ai mesuré jusqu'à ce deuxième repaire lointain.... 300 mètres à 20 mètres près... mais comme tu dis, je n'ai pas retrouvé mon plomb mème en 5,5, donc je ne peux pas homologuer officiellement.
voilà, tu sais tout. Les 4 joules des Bermudes Beerchug
c'est de "l'à peu près"
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MessageSujet: Re: Les 4 joules des Bermudes   Les 4 joules des Bermudes EmptyDim 19 Juil 2020 - 10:25

Ça me rappelle quand j'ai mesuré la longueur d'une bande de cassette vidéo en enroulant la maison avec :-)

Merci pour les explications!
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MessageSujet: Re: Les 4 joules des Bermudes   Les 4 joules des Bermudes EmptyDim 19 Juil 2020 - 16:28

- Une E 300 ?  Les 4 joules des Bermudes Poo

- Les 4 joules des Bermudes 1459048034
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MessageSujet: Re: Les 4 joules des Bermudes   Les 4 joules des Bermudes EmptyDim 19 Juil 2020 - 18:21

Héhé :-)
Ça remonte mais je crois que c'était une 280!
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MessageSujet: Re: Les 4 joules des Bermudes   Les 4 joules des Bermudes Empty

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