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 Plombs 4.50, 4.51, 4.52 - Différences ?

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fl0at0xff
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fl0at0xff

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MessageSujet: Plombs 4.50, 4.51, 4.52 - Différences ?   Plombs 4.50, 4.51, 4.52 - Différences ? EmptyMar 28 Avr 2020 - 8:10

Bonjour,

j'ai commandé des JSB Exact sur un site pour ma PCP 4.5mm.

C'est la première fois que je vois que je peux choisir du 4.50, 4.51 ou 4.52 mm
Sur les boite reçues, on ne voit aucun changement d'inscription (même grammage, même grain etc.)

J'aimerai comprendre et débatre sur ce que cela change ? Pourquoi prendre 4.50 ou 4.52 par exemple etc... ?

Merci d'avance pour ce débat :-)
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Narki
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Narki

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MessageSujet: Re: Plombs 4.50, 4.51, 4.52 - Différences ?   Plombs 4.50, 4.51, 4.52 - Différences ? EmptyMar 28 Avr 2020 - 8:14

slt! en fonction du canon le plomb prendra plus ou moins efficacement les rayures fonction de sa dimension.

Chaque canon doit trouver chaussure à son pied.
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jipegal
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MessageSujet: Re: Plombs 4.50, 4.51, 4.52 - Différences ?   Plombs 4.50, 4.51, 4.52 - Différences ? EmptyMar 28 Avr 2020 - 8:22

normalement les différences de calibres, sont inscrites sur le DESSOUS de la boite de plombs...
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crusoe
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MessageSujet: Re: Plombs 4.50, 4.51, 4.52 - Différences ?   Plombs 4.50, 4.51, 4.52 - Différences ? EmptyMar 28 Avr 2020 - 8:26

Le calibre exacte est inscrit sur une étiquette au dos de la boîte
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crusoe
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MessageSujet: Re: Plombs 4.50, 4.51, 4.52 - Différences ?   Plombs 4.50, 4.51, 4.52 - Différences ? EmptyMar 28 Avr 2020 - 8:26

Grillé
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fl0at0xff
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MessageSujet: Re: Plombs 4.50, 4.51, 4.52 - Différences ?   Plombs 4.50, 4.51, 4.52 - Différences ? EmptyMar 28 Avr 2020 - 8:36

jipegal a écrit:
normalement les différences de calibres, sont inscrites sur le DESSOUS de la boite de plombs...

Oui effectivement j'ai vu cela.
Je me posais surtout la question des bénéfice de ces différences. Comment les mesurer ? etc.
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Corazon01
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MessageSujet: Re: Plombs 4.50, 4.51, 4.52 - Différences ?   Plombs 4.50, 4.51, 4.52 - Différences ? EmptyMar 28 Avr 2020 - 8:40

Pour les mesurer, il existe des calibreuses : plexi avec une série de trous dont le diamètre est croissant par 1/100mm.
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Corazon01
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MessageSujet: Re: Plombs 4.50, 4.51, 4.52 - Différences ?   Plombs 4.50, 4.51, 4.52 - Différences ? EmptyMar 28 Avr 2020 - 8:44

Exemple : https://pelletgage.com/products/177-pellet-gage

Plombs 4.50, 4.51, 4.52 - Différences ? Rs=w:600,h:600
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fl0at0xff
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MessageSujet: Re: Plombs 4.50, 4.51, 4.52 - Différences ?   Plombs 4.50, 4.51, 4.52 - Différences ? EmptyMar 28 Avr 2020 - 8:48

Super merci bien. Je pensais plutot aux mesures liés au performance de ces plombs. Comment savoir si un 4.50 ou un 4.51, 4.52 etc est mieux adapté à notre armes etc. J'imagine de mesuré la vélocité mais est-ce que cela a une influence niveau groupement etc ?
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Rishark
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MessageSujet: Re: Plombs 4.50, 4.51, 4.52 - Différences ?   Plombs 4.50, 4.51, 4.52 - Différences ? EmptyMar 28 Avr 2020 - 8:49

En fait, ça va même de 4.49 à 4.53, peut être même au delà mais je n'ai pas connaissance d'autres dimensions
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fredcbr
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MessageSujet: Re: Plombs 4.50, 4.51, 4.52 - Différences ?   Plombs 4.50, 4.51, 4.52 - Différences ? EmptyMar 28 Avr 2020 - 8:54

fl0at0xff a écrit:
Super merci bien. Je pensais plutot aux mesures liés au performance de ces plombs. Comment savoir si un 4.50 ou un 4.51, 4.52 etc est mieux adapté à notre armes etc. J'imagine de mesuré la vélocité mais est-ce que cela a une influence niveau groupement etc ?
tu prends une boite de chaque,tu te cales bien et tu compares les groupements.le plomb qui a le groupement le plus serré est le mieux adapté a ton canon tout simplement.
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jipegal
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MessageSujet: Re: Plombs 4.50, 4.51, 4.52 - Différences ?   Plombs 4.50, 4.51, 4.52 - Différences ? EmptyMar 28 Avr 2020 - 9:16

bien résumé... c'est le but;
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algado
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MessageSujet: Re: Plombs 4.50, 4.51, 4.52 - Différences ?   Plombs 4.50, 4.51, 4.52 - Différences ? EmptyMar 28 Avr 2020 - 10:01

L'intérêt principal reste la garantie que tous les plombs sont calibrés de la même manière.

Sur ma FWB300S j'ai testé le groupement de 4 sortes de plombs à 13m.
Hormis une légère différence de réglage de la lunette, aucune différence de groupement entre les 4 sortes 4.49 4.50 4.51 4.52

Idem sur une Cr600W. Le groupement change de place mais reste tout aussi serré. Au pistolet, je n'ai jamais constaté autre chose qu'un changement de réglage. (Pistolet match 10 mètres)

De mème, entre 3 marques très haut de gamme, aucune différence notable, y compris les haut de gamme chinois.
Par contre la différence de réglage entre un 4,49 et un 4,52 est nette, autant ne pas changer en cours de match!

Il y pas mal d'années, j'avais tenté de trier, le résultat est similaire mais ennuyeux, Dans une boite "club" ou "standard" ça va allégrement de 4,48 à 4,52 et je parle pas des plombs d'entrée de gamme (Gamo ou Décathlon par exemple) Plombs 4.50, 4.51, 4.52 - Différences ? Smiley_a
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fl0at0xff
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MessageSujet: Re: Plombs 4.50, 4.51, 4.52 - Différences ?   Plombs 4.50, 4.51, 4.52 - Différences ? EmptyMar 28 Avr 2020 - 10:57

ok je comprend bien la logique. Si on cherche du regroupement, au final, prendre un plomb de bonne qualité semble la clé quelque sois sa taille. Je vais faire mes tests :-) merci
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wovokaa
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MessageSujet: Re: Plombs 4.50, 4.51, 4.52 - Différences ?   Plombs 4.50, 4.51, 4.52 - Différences ? EmptyMar 28 Avr 2020 - 13:04

Salut,
pour tes tests de plombs tu les fais à minimum 30 m, le juge de paix étant à 50 mètres, à cette distance tu vas vraiment voir ce qui va bien et va moins bien.
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MessageSujet: Re: Plombs 4.50, 4.51, 4.52 - Différences ?   Plombs 4.50, 4.51, 4.52 - Différences ? EmptyMar 28 Avr 2020 - 13:06

wovokaa a écrit:
Salut,
pour tes tests de plombs tu les fais à minimum 30 m, le juge de paix étant à 50 mètres, à cette distance tu vas vraiment voir ce qui va bien et va moins bien.

Merci du conseil :-) Etant vraiment un débutant et avec une lunette de m***, j'avais fait mon premier test de regroupement avec des plombs différents à 10 et 15 mètres et je voyais deja pas mal de différence haha.
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wovokaa
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wovokaa

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MessageSujet: Re: Plombs 4.50, 4.51, 4.52 - Différences ?   Plombs 4.50, 4.51, 4.52 - Différences ? EmptyMar 28 Avr 2020 - 13:21

Cent fois sur le métier remettez votre ouvrage !
Pour savoir tirer il faut apprendre à tirer, et donc tirer smil 85
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MessageSujet: Re: Plombs 4.50, 4.51, 4.52 - Différences ?   Plombs 4.50, 4.51, 4.52 - Différences ? EmptyMar 28 Avr 2020 - 13:38

wovokaa a écrit:
Cent fois sur le métier remettez votre ouvrage !
Pour savoir tirer il faut apprendre à tirer, et donc tirer smil 85

je vais me faire une après-midi de tir vendredi avec mes nouveau JSB Exact et JSB Exact Heavy et comparer au bon regroupement que j'avais eu avec les Hämmerli Field Target Performance :-)
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MessageSujet: Re: Plombs 4.50, 4.51, 4.52 - Différences ?   Plombs 4.50, 4.51, 4.52 - Différences ? EmptyMar 28 Avr 2020 - 14:45

Faut avant tout que tu sois rodé et en deuxième que ton joujou le soit, afin de pouvoir imputer les plombs.
La bonne tenue, le bon appui pour une carabine piston ressort ne correspond pas forcément à une autre.

On peut obtenir des différences en cible importantes, surtout en allongeant la distance.
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MessageSujet: Re: Plombs 4.50, 4.51, 4.52 - Différences ?   Plombs 4.50, 4.51, 4.52 - Différences ? EmptyMar 28 Avr 2020 - 15:55

casecaillou a écrit:
Faut avant tout que tu sois rodé et en deuxième que ton joujou le soit, afin de pouvoir imputer les plombs.
La bonne tenue, le bon appui pour une carabine piston ressort ne correspond pas forcément à une autre.

On peut obtenir des différences en cible importantes, surtout en allongeant la distance.

Pour tester le groupement d'une munition, il faut fixer l'arme. Sinon ça n'a aucun sens.
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Narki
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MessageSujet: Re: Plombs 4.50, 4.51, 4.52 - Différences ?   Plombs 4.50, 4.51, 4.52 - Différences ? EmptyMar 28 Avr 2020 - 16:05

algado a écrit:
casecaillou a écrit:
Faut avant tout que tu sois rodé et en deuxième que ton joujou le soit, afin de pouvoir imputer les plombs.
La bonne tenue, le bon appui pour une carabine piston ressort ne correspond pas forcément à une autre.

On peut obtenir des différences en cible importantes, surtout en allongeant la distance.

Pour tester le groupement d'une munition, il faut fixer l'arme. Sinon ça n'a aucun sens.

Cela fonctionne ici car notre ami à une PCP mais certainement pas avec une piston ressort.
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MessageSujet: Re: Plombs 4.50, 4.51, 4.52 - Différences ?   Plombs 4.50, 4.51, 4.52 - Différences ? EmptyMar 28 Avr 2020 - 16:11

Narki a écrit:
algado a écrit:
casecaillou a écrit:
Faut avant tout que tu sois rodé et en deuxième que ton joujou le soit, afin de pouvoir imputer les plombs.
La bonne tenue, le bon appui pour une carabine piston ressort ne correspond pas forcément à une autre.

On peut obtenir des différences en cible importantes, surtout en allongeant la distance.

Pour tester le groupement d'une munition, il faut fixer l'arme. Sinon ça n'a aucun sens.

Cela fonctionne ici car notre ami à une PCP mais certainement pas avec une piston ressort.

Les test de groupements sérieux, pistons ressort ou pas sont tous fait avec une arme fixée.
ça fait des décennies que les groupements de munitions et de canons sont fait en usine, par exemple sur les FWB300 livrées dans les années 65-70

Un "blasonnage" (évaluation de munition pour les championnats) fait par un armurier sérieux n'est pas fait en visée.
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casecaillou
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MessageSujet: Re: Plombs 4.50, 4.51, 4.52 - Différences ?   Plombs 4.50, 4.51, 4.52 - Différences ? EmptyMar 28 Avr 2020 - 16:37

Algado cela dépend de ce que tu appelles "une arme fixéé".
Avec une PCP aucun problème.
Le gars qui me montrerait d'excellents cartons à bonne distance avec une piston ressort bloquée de manière rigide comme dans un étau m'économiserait de la lecture. Pour les fictions j'ai Netflix.
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MessageSujet: Re: Plombs 4.50, 4.51, 4.52 - Différences ?   Plombs 4.50, 4.51, 4.52 - Différences ? EmptyMar 28 Avr 2020 - 16:50

algado a écrit:
Les test de groupements sérieux, pistons ressort ou pas sont tous fait avec une arme fixée.
ça fait des décennies que les groupements de munitions et de canons sont fait en usine, par exemple sur les FWB300 livrées dans les années 65-70
sauf que les canons sont fixés sur banc, testés, validés, et seulement après, montés sur le reste de la mécanique.
tu as donc le blason du canon. et seulement du canon.
pas de l'arme complète.

ps: pour ma CZ550, j'avais le blason d'origine (achetée neuve).
et c'était bien celui du canon, au banc, et avant montage du reste.
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Barney Ross
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MessageSujet: Re: Plombs 4.50, 4.51, 4.52 - Différences ?   Plombs 4.50, 4.51, 4.52 - Différences ? EmptyMar 28 Avr 2020 - 17:09

Pour faire tes tests il existe des boites de plombs "JSB Test" avec un échantillon de 50 plombs de chaque diamètre différent disponible pour les Diabolo Exact (4.50, 4.51, 4.52, ...) plus d'autre type de plomb avec (Heavy Monster RS Express).
Comme ça tu peux essayer avec 7 types de plombs différent.
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MessageSujet: Re: Plombs 4.50, 4.51, 4.52 - Différences ?   Plombs 4.50, 4.51, 4.52 - Différences ? Empty

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