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 Fx impact mkI besoin de conseil

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diabolix
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MessageSujet: Fx impact mkI besoin de conseil   Fx impact mkI besoin de conseil EmptyLun 20 Avr 2020 - 18:14

Bonjour à tous,

Je possède une Fx impact mkI en 5,5 et 6,35 et je souhaiterai tirer des slug en 5,5 pour du tir à 100m.
J'ai arrêté le tir depuis presqu'un an et je suis un peu perdu avec toutes ces nouveautés.
J'ai été un peu perdu avec la prise en main de la fx et de ses nombreux réglages qui ont générés quelquefois de la déception.
En fait je n'arrive pas à être aussi précis que ma wildcat 5.5.
Je souhaiterai repartir de zéro avec des slugs en 5.5 et j'ai donc qq questions.
Que me conseillez vous comme canon, un 5.5 de 600 avec shroud fixe plus un liner pour les slug.
Quelles sont les réglages de bases et la vitesse pour tirer des slugs.
Est ce que je peux espérer une précision au moins identique à ma wildcat voir mieux?
Je sais que c'est beaucoup de questions, mais si qq pouvait m'aider dans mon achat et la méthodologie de réglage, cela m'aiderai énormément.
Je suis prêt à me déplacer lorsque le confinement sera terminė pour apprendre avec l'un d'entre vous qui souhaiterai partager son experience.
Merci
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MessageSujet: Re: Fx impact mkI besoin de conseil   Fx impact mkI besoin de conseil EmptyLun 20 Avr 2020 - 19:04


Tu n'as pas choisi la carabine la plus simple à régler. Pour ma part c'est une des carabines les plus précises une fois bien réglée que je connaisse. c'est certainement la seule carabine à être aussi upgradable.

Je te conseille de passer en Power plénum et de choisir un canon de 700 mm.

Il te faudra un chrony pour les réglages.

Apres, ne t'inquiètent pas pour les réglages et les plombs, sur le forum tu as beaucoup de spécialistes concernant l'impact.
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MessageSujet: Re: Fx impact mkI besoin de conseil   Fx impact mkI besoin de conseil EmptyLun 20 Avr 2020 - 19:38

280 à 310 m/s les slugs est une bonne base. Regarde la puissance que tu arrives à générer avec ton canon actuel et ta carabine en max. Et après un petit tableur poids m/s Joule pour chercher le poids de tes plombs qui iront à ces vitesses
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Nathanielcrasset
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MessageSujet: Re: Fx impact mkI besoin de conseil   Fx impact mkI besoin de conseil EmptyLun 20 Avr 2020 - 23:07

Je le répète sans cesse. L'impact est formidable mais plus il y a de réglages, plus il y a de manières de foirer ces derniers et d'être déçu.

Pour ma part, j'ai un petit conseil gratuit pour t'éviter des cheveux blancs, de la déception et un portefeuille plus léger.

Avant de faire ton achat et de te lancer dans un tuning pour les slugs qui n'est pas des plus simples, je reprendrais les bases et j'essayerais de faire tirer mon impact mieux que ma wildcat avec des diabolos. C'est plus que possible! Ces réglages te coûteront beaucoup moins cher et te permettront de te faire la main en tuning d'impact. Quand tu y seras parvenu, tu seras prêt à te lancer avec les slugs et tu seras bien plus efficace. Si on veut bien faire les choses et tirer le meilleur de son impact, il faut balancer une quantité assez incroyable de plombs! Résultats: si en plus tu tâtonnes et tu ne sais pas vraiment où tu vas, tu vas griller quelques boîtes de slugs à prix d'or et tu risques de te décourager. D'autant qu'aujourd'hui, entre les FX, les H&N dans leurs différents grammages et diamètres (.217 et .218), les JSB et les formidables Nielsen specialty Ammo (NSA) dans toutes leurs variétés de diamètres et de poids, il y a du monde à tester. Et il ne faut pas rêver: il ne suffit pas de mettre 5 plombs de chaque avec le même réglage pour savoir lequel sera le meilleur :-(

Après, pour tirer des slugs de manière confortable et avoir un peu de choix, le power plenum est une aide intéressante. Ensuite, il faut choisir son canon. On opte généralement pour du 600mm ou du 700mm, principalement en fonction de ce que tu veux pouvoir tirer (+ ou - lourd).

En terme de précision, c'est à partir d'une centaine de mètres (et au delà) que le slug prend tout son sens et quand les conditions météo balancent tes diabolos dans tous les sens...
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diabolix
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MessageSujet: Re: Fx impact mkI besoin de conseil   Fx impact mkI besoin de conseil EmptyMar 21 Avr 2020 - 4:10

Merci a tous pour vos conseils.

Pour être un peu plus précis, j'en ai tiré plusieurs des boites de plombs en 6,35 et je suis principalement resté sur du JSB.
Je possède bien évidemment un chrony et j'ai fait la plupart de mes essais entre 265 et 280m/s
Je n'ai pas changé la pression du régulateur (125b) afin de ne pas faire varier trop de paramètres en même temps.
J'ai tout de meme une question, on peut sortir les plombs à une même vitesse avec des réglages de pression de régulateur différents.
En terme de précision, il vaut mieux chercher une pression plus élevée avec un temps plus court de poussée du plomb ou l'inverse une pression plus faible avec un temps plus long (pour une vitesse identique de sortie du plomb).
En fait j'ai souvent 3 ou 4 plombs qui sont super précis et ensuite 1 voir 2 flyers puis de nouveau 2 ou 3 plombs au même endroit.
Au début j'ai suspecté le shroud donc j'ai fait des essais sans mais pas d'amélioration.
J'ai poli mon breech pour être sur que les plombs ne s'abimaient pas et légère amélioration.
Je n'ai pas fait de modification sur mon chargeur car lors des essais en chargeant en manuel les plombs, je n'avais pas d'amélioration non plus.
je suis ok pour reprendre tout depuis le début afin d'obtenir une bonne précision avec des diabolos.
Que me conseillez vous en terme de pression de régulation et de vitesse pour repartir sur de bonne bases.
Merci d'avance pour vos réponses
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MessageSujet: Re: Fx impact mkI besoin de conseil   Fx impact mkI besoin de conseil EmptyMar 21 Avr 2020 - 4:19

Quelques infos supplémentaires:
Avec ma wildcat en 5.5 par beau temps sans vent, je tire 8 plombs dans une pièce de 1 à 2 centime à 50m, ce qui pour moi a mon niveau me parait excellent.
Je n'arrive pas a ce même résultat avec mon impact pourtant j'ai un ecart type (variation de la vitesse) meilleur sur mon impact que ma wildcat.
Qu'ai je raté? j'ai du mal a comprendre je sors mes plombs a vitesse régulière et je suis moins bon. smil 84
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MessageSujet: Re: Fx impact mkI besoin de conseil   Fx impact mkI besoin de conseil EmptyMar 21 Avr 2020 - 5:30

Tu devrais faire des séries de disons 5 coups a des vitesses différentes en utilisant la roulette et voir ce que cela donne.

Maintenant, on parle beaucoup de l'harmonique qui canon qui "ondule " lors du tir. Et toute la difficulté est de sortir le projectile quand le canon est droit.

https://www.airgunnation.com/topic/easy-harmonic-tuning/
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MessageSujet: Re: Fx impact mkI besoin de conseil   Fx impact mkI besoin de conseil EmptyMar 21 Avr 2020 - 10:15

Je te donne les réglages de ma carabine (MK2 sans power plenum) pour le calibre 6,35 mm en canon de 700 mm avec plomb JSB EXACT KING HEAVY MK2 en 33,95 GR (pour Tir à 100 mètres)

Valve 4 (ou avec pied à coulisse 9,25 mm de distance du bouchon de la valve au premier épaulement de la carabine)
Marteau sur Max (et 17,42 mm au niveau tension du ressort dans le trou oblong)
Régulateur sur 140 bars

Cela donne des vitesses de sorties en moyenne à 864 pieds/seconde (263 m/s) pour une bonne précision pour moi en tout cas.

J'ai trouvé que les plombs King Heavy MK2 (plus lourds) étaient plus précis à longue distance, mais ce ne sont que mes réglages par rapport à cette carabine...

J'espère que cela pourra t'aider un peu, voilà.
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MessageSujet: Re: Fx impact mkI besoin de conseil   Fx impact mkI besoin de conseil EmptyMar 21 Avr 2020 - 14:44

Nathaniel à raison, il faut déjà que tu stabilises l'impact avec des diabolos, de plus cela va te former au paramétrage de cette dernière. Après tu apprécieras la tablette de possibilité de paramétrage qu'elle peut fournir. Personnellement, ma MKII Power plenum en 700 mm et régler pour tirer deux types de diabolos diffèrent. Je ne dois changer que la position de la molette du marteau.

Malheureusement, sur ta configuration je ne peux tellement t'aider. Exemple, mon Power plenum donne les meilleurs résultats à 95 bars, et il ne faut surtout pas dépasser les 100 bars.

Il y a aussi une différence de sortie de canon avec un 600 mm et un 700 mm pour le même réglage.

Pour avancer il faut vraiment que tu t'appropries les réglages de base avec les diabolos.
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MessageSujet: Re: Fx impact mkI besoin de conseil   Fx impact mkI besoin de conseil EmptyMar 21 Avr 2020 - 14:49

JFB a écrit:
Je te donne les réglages de ma carabine (MK2 sans power plenum) pour le calibre 6,35 mm en canon de 700 mm avec plomb JSB EXACT KING HEAVY MK2 en 33,95 GR (pour Tir à 100 mètres)

Valve 4 (ou avec pied à coulisse 9,25 mm de distance du bouchon de la valve au premier épaulement de la carabine)
Marteau sur Max (et 17,42 mm au niveau tension du ressort dans le trou oblong)
Régulateur sur 140 bars

Cela donne des vitesses de sorties en moyenne à 864 pieds/seconde (263 m/s) pour une bonne précision pour moi en tout cas.

J'ai trouvé que les plombs King Heavy MK2 (plus lourds) étaient plus précis à longue distance, mais ce ne sont que mes réglages par rapport à cette carabine...

J'espère que cela pourra t'aider un peu, voilà.


J'arrive exactement au meme résultat que toi avec les memes réglages avec le plomb JSB EXACT KING HEAVY MK2 en 33,95 GR (pour Tir à 100 mètres). Par contre, mon PP est réglé à 95 bars et la vitesse de sortie est en moyenne à 269 m/s
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MessageSujet: Re: Fx impact mkI besoin de conseil   Fx impact mkI besoin de conseil EmptyMar 21 Avr 2020 - 15:43

Oui Accenture,
c'est toute la différence certainement entre le Power Plénum que tu as sur ta MK2 et la mienne qui ne l'a pas, je l'ai donc commandé à Europe Airguns, il devrait arriver dans les prochains prochains jours, pour modifications futures...
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MessageSujet: Re: Fx impact mkI besoin de conseil   Fx impact mkI besoin de conseil EmptyMar 21 Avr 2020 - 16:20

Merci pour ces infos, je vais essayer de descendre un peu la vitesse des plombs vers 260m/s.
Par contre j'ai quand même du mal à comprendre qu'a vitesse constante autour de 270m/s je n'arrive pas être aussi précis que ma wildcat.
Un mauvais groupement est forcément du à une vitesse hétérogène de sortie des plombs et/ou une vitesse non adaptée pour ce type de plombs.
Vous comprenez pourquoi je m'agace sur cette impact.
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MessageSujet: Re: Fx impact mkI besoin de conseil   Fx impact mkI besoin de conseil EmptyMar 21 Avr 2020 - 17:21

JFB a écrit:
je l'ai donc commandé à Europe Airguns
Bonne chance, ces gugus, m'ont fait attendre très longtemps et j'ai du les relancer à plusieurs reprises !!! Plus jamais.

diabolix a écrit:
Un mauvais groupement est forcément du à une vitesse hétérogène de sortie des plombs et/ou une vitesse non adaptée pour ce type de plombs.

J'ai +/- le même soucis : j'optimise ma carabine pour minimiser l'écart type à la maison (1.5 sur le dernier réglage : 882 883 884 881 882 883 888 885 881 883) et ensuite je teste à 50m, puis à 100m. A 50m je parviens à faire de superbes groupements, et à 100m, je suis plus que déçus ! En général, je me dis que c'est celui qui est derrière la carabine qui en est la cause, mais avec celle du copain, je groupe dans une pièce de 1€ Fx impact mkI besoin de conseil Wall (et son écart type est nettement supérieur !)
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MessageSujet: Re: Fx impact mkI besoin de conseil   Fx impact mkI besoin de conseil EmptyMar 21 Avr 2020 - 17:38

Corazon01 a écrit:
JFB a écrit:
je l'ai donc commandé à Europe Airguns
 Bonne chance, ces gugus, m'ont fait attendre très longtemps et j'ai du les relancer à plusieurs reprises !!!  Plus jamais.

diabolix a écrit:
Un mauvais groupement est forcément du à une vitesse hétérogène de sortie des plombs et/ou une vitesse non adaptée pour ce type de plombs.

J'ai +/- le même soucis : j'optimise ma carabine pour minimiser l'écart type à la maison (1.5 sur le dernier réglage : 882 883 884 881 882 883 888 885 881 883) et ensuite je teste à 50m, puis à 100m.  A 50m je parviens à faire de superbes groupements, et à 100m, je suis plus que déçus !  En général, je me dis que c'est celui qui est derrière la carabine qui en est la cause, mais avec celle du copain, je groupe dans une pièce de 1€ Fx impact mkI besoin de conseil Wall (et son écart type est nettement supérieur !)


Bientôt le stage chez Nathaniel, il va te faire gagner 1 an smil 85
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MessageSujet: Re: Fx impact mkI besoin de conseil   Fx impact mkI besoin de conseil EmptyMar 21 Avr 2020 - 17:48

diabolix a écrit:
Merci pour ces infos, je vais essayer de descendre un peu la vitesse des plombs vers 260m/s.
Par contre j'ai quand même du mal à comprendre qu'a vitesse constante autour de 270m/s je n'arrive pas être aussi précis que ma wildcat.
Un mauvais groupement est forcément du à une vitesse hétérogène de sortie des plombs et/ou une vitesse non adaptée pour ce type de plombs.
Vous comprenez pourquoi je m'agace sur cette impact.


Avec des plombs Exact King Diabolo 1,645 g - 25,39 gr, ceux qui conviennent vraiment pour le canon de la MKII, la meilleure vitesse et de 275/277 m/s.

Et je fais des tirs à 100M avec un H+L de 2 cm, je suis certain qu'il y a meilleur tireur que moi, de plus la FX est cour de rodage.

Merci de nous communiquer tous tes réglages.
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MessageSujet: Re: Fx impact mkI besoin de conseil   Fx impact mkI besoin de conseil EmptyMar 21 Avr 2020 - 18:31

[quote="accenture"]
diabolix a écrit:
Avec des plombs Exact King Diabolo 1,645 g - 25,39 gr, ceux qui conviennent vraiment pour le canon de la MKII, la meilleure vitesse et de 275/277 m/s.

Et je fais des tirs à 100M avec un H+L de 2 cm, je suis certain qu'il y a meilleur tireur que moi, de plus la FX est cour de rodage.

Merci de nous communiquer tous tes réglages.

Tout à fait d'accord avec ça, même diabolo (ce qui est recommandé pour ce calibre) , même vitesse et c'est impeccable comme résultat!
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MessageSujet: Re: Fx impact mkI besoin de conseil   Fx impact mkI besoin de conseil EmptyMar 21 Avr 2020 - 18:42

Alors pour moi c'est pas très rassurant tout cela, car ce sont aussi les mêmes plombs que j'utilise et pour des vitesses similaires, allez comprendre😈 Fx impact mkI besoin de conseil Wall
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MessageSujet: Re: Fx impact mkI besoin de conseil   Fx impact mkI besoin de conseil EmptyMar 21 Avr 2020 - 19:00

Tente en modifiant légèrement la pression de régulation. Tu compenses en augmentant le marteau et puis tu fais des tests en jouant sur la valve. Tu commences valve ouverte et tu refermes petit à petit... Tu devrais finir par trouver la combinaison qui va bien...
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MessageSujet: Re: Fx impact mkI besoin de conseil   Fx impact mkI besoin de conseil EmptyMar 21 Avr 2020 - 19:30

diabolix a écrit:
Alors pour moi c'est pas très rassurant tout cela, car ce sont aussi les mêmes plombs que j'utilise et pour des vitesses similaires,  allez comprendre😈 Fx impact mkI besoin de conseil Wall


Il faut nous communiquer tes réglages. Comme te l'explique Nathaniel, il y a surement un dérèglement entre les puissances de réglages. La chance que nous avons avec cette carabine, nous connaissons les réglages de base avec les plombs qui fonctionnent.

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MessageSujet: Re: Fx impact mkI besoin de conseil   Fx impact mkI besoin de conseil EmptyMer 22 Avr 2020 - 3:28

Merci pour vos conseils.
Alors pour le réglage voici comment je procède, je fixe une pression de régulateur, j'ouvre la valve à fond et je cherche la vitesse désirée en jouant sur le marteau.
Une fois que j'ai ma vitesse, je ferme la valve progressivement jusqu'à ce que j'observe une légère chute de la vitesse et arrivé a ce point de fonctionnement, je rouvre d'une graduation ma valve (logiquement a ce stade j'ai optimisé ouverture de ma valve pour ration consommation d'air/puissance) et je vérifie que mes tirs sont constant en terme de velocité.
Il peut m'arriver aussi de remonter d'un cran le marteau si pas trop de changement sur la vitesse.
Est ce la bonne méthodologie?
Mon dernier réglage: 125bars, marteau sur position 3 et valve une graduation avant légère baisse de vitesse.

Je pourrai être plus précis ce soir en mesurant avec un pied a coulisse les distances pour marteau et valve.
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MessageSujet: Re: Fx impact mkI besoin de conseil   Fx impact mkI besoin de conseil EmptyMer 22 Avr 2020 - 5:20

JFB a écrit:
Oui Accenture,
c'est toute la différence certainement entre le Power Plénum que tu as sur ta MK2 et la mienne qui ne l'a pas, je l'ai donc commandé à Europe Airguns, il devrait arriver dans les prochains prochains jours, pour modifications futures...

tu n'as absolument pas besoin du power plenum pour tirer les mk2 avec grande précision.

essaie de descendre la pression du reg, de mémoire en .25 j'étais à 130 bars j'avais une vitesse à la bouche de 250 m/s et les mk2 adorent cette vitesse. Le plus beau carton je l'ai réalisé à cette vitesse avec mon Impact
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MessageSujet: Re: Fx impact mkI besoin de conseil   Fx impact mkI besoin de conseil EmptyMer 22 Avr 2020 - 6:08

diabolix

Tu connais cet article? Il vaut la peine d'être lu et il est très lisible en mode traduction si tu n'es pas fluent english: "Definitive Guide to FX IMPACT X"

https://www.airgundepot.com/fx-impact.html

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MessageSujet: Re: Fx impact mkI besoin de conseil   Fx impact mkI besoin de conseil EmptyMer 22 Avr 2020 - 13:18

mag_de_mars a écrit:
JFB a écrit:
Oui Accenture,
c'est toute la différence certainement entre le Power Plénum que tu as sur ta MK2 et la mienne qui ne l'a pas, je l'ai donc commandé à Europe Airguns, il devrait arriver dans les prochains prochains jours, pour modifications futures...

tu n'as absolument pas besoin du power plenum pour tirer les mk2 avec grande précision.

essaie de descendre la pression du reg, de mémoire en .25 j'étais à 130 bars j'avais une vitesse à la bouche de 250 m/s et les mk2 adorent cette vitesse. Le plus beau carton je l'ai réalisé à cette vitesse avec mon Impact


Oui le power plenum, c'est pour essentiellement gagner en autonomie (en puissance probablement aussi pour des plus gros calibres ?), les MK2 King fonctionnent bien, c'est pour les slug que c'est plus compliqué à régler avec le nouveau canon Slug Liner A...
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mag_de_mars
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MessageSujet: Re: Fx impact mkI besoin de conseil   Fx impact mkI besoin de conseil EmptyMer 22 Avr 2020 - 17:50

Le power plénum est avant tout pour gagner de la puissance, l'autonomie n'est qu'accessoire et secondaire,
sa fonction première est de réduire la baisse de pression derrière le projectile lors de la détente de l'air qui sert à propulser le projectile.
l'autonomie viens du fait que vous pouvez réduire la pression du régulateur avec un plénum plus gros,
autre gros avantage est le temps de rafraîchissement qui est réduit avec un plus gros volume.
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MessageSujet: Re: Fx impact mkI besoin de conseil   Fx impact mkI besoin de conseil EmptyMer 22 Avr 2020 - 19:42

Ah, d'accord...mais c'est quoi le temps de rafraîchissement ? smil 84
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