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 HW97K Blackline 4,5 ou Stoeger XM1 S4 4,5 (pcp)

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MessageSujet: HW97K Blackline 4,5 ou Stoeger XM1 S4 4,5 (pcp)   HW97K Blackline 4,5 ou Stoeger XM1 S4 4,5 (pcp) EmptyDim 19 Avr 2020 - 9:59

bonjour,

je voudrais m'acheté une nouvelle carabine, et franchement j'hésite.

j'ai une whisper maxxim igt 20j avec un lunette chinoise 3-9/40 et a 25m c’est limite et je voudrais plus précis.

En parcourant le fofo je me suis focalisé sur deux carabines :

La hw97 et la Stoeger XM1 S4

Pour le prix cela revient à la même chose vus que je dois investir pompe pcp.

Pour tiré sur quoi et a quelle distance :

Sur cible et sur cible métal entre 25 et 40m.

Au début avec ma lunette chinoise.

Merci d’avance
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fredcbr
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fredcbr

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MessageSujet: Re: HW97K Blackline 4,5 ou Stoeger XM1 S4 4,5 (pcp)   HW97K Blackline 4,5 ou Stoeger XM1 S4 4,5 (pcp) EmptyDim 19 Avr 2020 - 10:06

moi personnellement je prendrait la hw97.
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Windbuchse
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MessageSujet: Re: HW97K Blackline 4,5 ou Stoeger XM1 S4 4,5 (pcp)   HW97K Blackline 4,5 ou Stoeger XM1 S4 4,5 (pcp) EmptyDim 19 Avr 2020 - 11:22

fredcbr a écrit:
moi personnellement je prendrait la hw97.

+1

J'ai les deux, mais bien plus de plaisir avec la hw97 k black line, même si les 2 (au niveau précision) se valent.
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MessageSujet: Re: HW97K Blackline 4,5 ou Stoeger XM1 S4 4,5 (pcp)   HW97K Blackline 4,5 ou Stoeger XM1 S4 4,5 (pcp) EmptyDim 19 Avr 2020 - 13:35

idem, je prends la HW97.
ou, pour disposer de la visée ouverte, la HW77.

en version 15/16j (suffisant jusqu'à 50m), il ne reste qu'à choisir le calibre...
peu de vent ou jamais plus de 25/30m ou pas envie de calculer la trajectoire: le 4.5.
dans les autres cas, du 5.5.

mais bon, ca reste mon avis perso, hein smil 85
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MessageSujet: Re: HW97K Blackline 4,5 ou Stoeger XM1 S4 4,5 (pcp)   HW97K Blackline 4,5 ou Stoeger XM1 S4 4,5 (pcp) EmptyDim 19 Avr 2020 - 13:42

Windbuchse a écrit:
fredcbr a écrit:
moi personnellement je prendrait la hw97.

+1

J'ai les deux, mais bien plus de plaisir avec la hw97 k black line, même si les 2 (au niveau précision) se valent.

je pensais qu'avec le chargeur 9 coups c’était plus ludique.

et question bruit?

et même si ma lunette est une bas de gamme pour le moment, est ce que je n'aurais pas besoin de la réglé chaque 5 min comme avec la GAMO WHISPER?
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rick dangerous
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MessageSujet: Re: HW97K Blackline 4,5 ou Stoeger XM1 S4 4,5 (pcp)   HW97K Blackline 4,5 ou Stoeger XM1 S4 4,5 (pcp) EmptyDim 19 Avr 2020 - 16:08

la 97 est nettement moins brutale avec les lunettes.
une fois les vis serrées (*) et freinées, y'a plus rien qui bouge.

le chargeur est effectivement ludique.
tout comme exploser une cible "graphique" du 1er coup à chaque fois smil 85

(*): non, je n'ai pas mis: comme une brute. donc serrage freiné classique.
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Windbuchse
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MessageSujet: Re: HW97K Blackline 4,5 ou Stoeger XM1 S4 4,5 (pcp)   HW97K Blackline 4,5 ou Stoeger XM1 S4 4,5 (pcp) EmptyDim 19 Avr 2020 - 16:44

Niveaux bruit elles sont complètements différentes
Oui, le chargeur de la stoeger est ludique, on a l'impression de tirer à la 22 Lr (sans le petit recul de la 22). mais les chargeurs défilent, du moins c'est surtout les plombs.. donc: il faut de la réserve. le modérateur de son fait vraiment son office.
La hw 97k black line a un léger "tressautement" et le compensateur fait également son office.
Pour ta lunette chinoise ne t'inquiète pas. j'ai une "Diana" à 35 € de chez ali, quelques milliers de plombs et elle ne bouge pas (avec montage monobloc).
côté plomb ne pas descendre en dessous de 0,53 gr
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MessageSujet: Re: HW97K Blackline 4,5 ou Stoeger XM1 S4 4,5 (pcp)   HW97K Blackline 4,5 ou Stoeger XM1 S4 4,5 (pcp) EmptyDim 19 Avr 2020 - 17:22

la quelle fait le moins de bruit du coup?
et pourquoi tu préfère la hw?
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MessageSujet: Re: HW97K Blackline 4,5 ou Stoeger XM1 S4 4,5 (pcp)   HW97K Blackline 4,5 ou Stoeger XM1 S4 4,5 (pcp) EmptyDim 19 Avr 2020 - 18:23

La stoeger fait moins de bruit, du moins il me semble que le bruit est plus sourd
Mais je prends bien plus de plaisir a tirer avec la hw97, car il faut bien se concentrer et réunir tous les bons ingrédients (équilibre de l'arme, "essayer" de contrôler la vibration, maitrise du lâcher......).
La hw97 vit.
Alors que le pcp n'a rien de tout ça.
Après c'est vraiment personnel.
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MessageSujet: Re: HW97K Blackline 4,5 ou Stoeger XM1 S4 4,5 (pcp)   HW97K Blackline 4,5 ou Stoeger XM1 S4 4,5 (pcp) EmptyLun 20 Avr 2020 - 17:48

merci a vous, pour tout ses conseils,

si elles sont aussi précises l'une que l'autre, je pense que je vais choisir la stoeger,

le fait d'avoir un chargeur pour tiré sur mes cibles en fer.... j'ai 10 pigeons

je pourrais les mètres à 40 m.et HW97K Blackline 4,5 ou Stoeger XM1 S4 4,5 (pcp) Bigun2 HW97K Blackline 4,5 ou Stoeger XM1 S4 4,5 (pcp) Smiley_5
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MessageSujet: Re: HW97K Blackline 4,5 ou Stoeger XM1 S4 4,5 (pcp)   HW97K Blackline 4,5 ou Stoeger XM1 S4 4,5 (pcp) EmptyLun 20 Avr 2020 - 22:43

Le pcp est plus facile à silencer qu'une piston ressort. Je connais la HW97 et les pcp en général. Je n'ai jamais eu la stoeger en main.

Autant je trouve la HW97 excellente, autant je préfère de loin mes pcp. Je n'ai plus qu'une vieille piston ressort Diana qui dort dans un grenier (il faudra d'ailleurs que j'aille voir si elle vit toujours).

Maintenant, la stoeger représente l'entrée de gamme en pcp alors que la HW fait déjà partie d'une gamme très supérieure en piston ressort. C'est peut-être une des raisons pour lesquelles, les avis vont dans le sens de la HW.

Mais en gros, fais toi plaisir! Si la stoeger te permet de goûter aux plaisirs du pcp à moindre frais, fonce :-)
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MessageSujet: Re: HW97K Blackline 4,5 ou Stoeger XM1 S4 4,5 (pcp)   HW97K Blackline 4,5 ou Stoeger XM1 S4 4,5 (pcp) EmptyMar 21 Avr 2020 - 8:04

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MessageSujet: Re: HW97K Blackline 4,5 ou Stoeger XM1 S4 4,5 (pcp)   HW97K Blackline 4,5 ou Stoeger XM1 S4 4,5 (pcp) EmptyMar 21 Avr 2020 - 9:09

bonjour,
moi je prendrais la 97 aussi,car elle a fait ses preuves, et pas besoin de pompe.
une pcp entrée de gamme, peut être source à problèmes???
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MessageSujet: Re: HW97K Blackline 4,5 ou Stoeger XM1 S4 4,5 (pcp)   HW97K Blackline 4,5 ou Stoeger XM1 S4 4,5 (pcp) EmptyMar 21 Avr 2020 - 10:43

dur le dilemme et j'ai vus que a hw était dispos en 16J ou 22J FAC.

c’est quoi le mieux?

je pense resté en 4.5.
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MessageSujet: Re: HW97K Blackline 4,5 ou Stoeger XM1 S4 4,5 (pcp)   HW97K Blackline 4,5 ou Stoeger XM1 S4 4,5 (pcp) EmptyMar 21 Avr 2020 - 11:05

simca a écrit:
bonjour,
moi je prendrais la 97 aussi,car elle a fait ses preuves, et pas besoin de pompe.
une pcp entrée de gamme, peut être source à problèmes???

Ma stoeger a déjà quelques milliers de plombs, je touche du bois (pas marie... smil 85)
et pas de problème, rapport qualité/prix, pour s’initier au PCP, je crois que ca vaut le coups,
pour moi ce qui pose problème, c'est la pompe ou compresseur, car le plus gros investissement est la !!!
perso, j'ai choisi la pompe, mais comme je suis un "touche à tout" ou "bricoleur" cela ne m'a pas posé de problème.
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MessageSujet: Re: HW97K Blackline 4,5 ou Stoeger XM1 S4 4,5 (pcp)   HW97K Blackline 4,5 ou Stoeger XM1 S4 4,5 (pcp) EmptyMar 21 Avr 2020 - 12:04

Non, je ne pense pas qu'elle puisse poser problème et je suis sûr que pour ce budget, il va sûrement s'éclater... Après, on est probablement pas sur le même degré de finition. Pour comparer à une HW97, il faut jeter un coup d'oeil à la gamme weihrauch en pcp et là, c'est un autre budget...

L'avantage d'un modèle comme ça, c'est qu'on peut se lancer pour pas cher avec une simple pompe chinoise à 40€...
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MessageSujet: Re: HW97K Blackline 4,5 ou Stoeger XM1 S4 4,5 (pcp)   HW97K Blackline 4,5 ou Stoeger XM1 S4 4,5 (pcp) EmptyMar 21 Avr 2020 - 12:26

Si on se place uniquement du point de vue des sensations, opposer une PCP et une piston ressort
n'a pas de vraiment sens tant les deux technologies sont différentes.

Une qui "déboite" avec son piston-ressort et l'autre avec un recul "anémique" et d'après ce que
j'ai vu ici des résultats en cibles comparables.

Perso, je ne saurais pas les départager, pour preuve j'ai accompagné ma S400 d'une simple x-blade II
justement pour avoir de temps temps un peu de "sauvagerie" à l'épaule et la joue.
Avantage au PCP pour son silence (si silencé) mais gonflage ....

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MessageSujet: Re: HW97K Blackline 4,5 ou Stoeger XM1 S4 4,5 (pcp)   HW97K Blackline 4,5 ou Stoeger XM1 S4 4,5 (pcp) EmptyMar 21 Avr 2020 - 14:03

J'approuve ce qu'écrit varadero 91. PCP et piston-ressort sont deux concepts totalement différents.
Il faut clairement définir tes envies.
Le piston, ça bouge et cogne un peu, et fera toujours un peu de bruit. Mais c'est amusant.
Le pcp permet d'enchainer les tirs et d'être vraiment silencieux
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MessageSujet: Re: HW97K Blackline 4,5 ou Stoeger XM1 S4 4,5 (pcp)   HW97K Blackline 4,5 ou Stoeger XM1 S4 4,5 (pcp) EmptyMar 21 Avr 2020 - 14:41

Après, on peut s'offrir des sensations avec une Pcp, lol.
J'ai eu une Ataman en cal .35 et une Texan de plus de 500 joules en calibre .45 et je vous assure que ça vit... 😁

Du Pcp, il y en a pour tous les goûts. Chaque système a ses avantages et inconvénients. Une chose est certaine, avec le Pcp, les limites du tir à l'air sont largement repoussées et on peut aller beaucoup plus loin, en terme de distance, de puissance...

Cela n'enlève en rien le charme du piston ressort, c'est simplement un autre monde. Et je trouve très positif qu'on puisse y goûter d'une certaine manière avec des produits d'entrée de gamme tout à fait abordables...
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MessageSujet: Re: HW97K Blackline 4,5 ou Stoeger XM1 S4 4,5 (pcp)   HW97K Blackline 4,5 ou Stoeger XM1 S4 4,5 (pcp) EmptyMar 21 Avr 2020 - 14:51

Effectivement 2 mondes complètements différents.

Après c'est toujours uns question de budget, il faut savoir ou on veut aller.
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MessageSujet: Re: HW97K Blackline 4,5 ou Stoeger XM1 S4 4,5 (pcp)   HW97K Blackline 4,5 ou Stoeger XM1 S4 4,5 (pcp) EmptyMar 21 Avr 2020 - 17:21

donc, dur dur de choisir entre ses deux carabines.

la première est une carabine haut de gamme a ressort,

et l'autre est une entré de gamme de bonne facture et aussi précise que la hw74.

j'ai vu une vidéo de la stoeger a 40m et c'est assez bleffant quand même.

et je vient de voir des cartons de la hw97 holala,

mais il faut y mettre une lunette spécial ac elle a tendance a les tuers
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MessageSujet: Re: HW97K Blackline 4,5 ou Stoeger XM1 S4 4,5 (pcp)   HW97K Blackline 4,5 ou Stoeger XM1 S4 4,5 (pcp) EmptyMar 21 Avr 2020 - 17:50

Je vais me répéter.


Windbuchse a écrit:
Niveaux bruit elles sont complètements différentes
Oui, le chargeur de la stoeger est ludique, on a l'impression de tirer à la 22 Lr (sans le petit recul de la 22). mais les chargeurs défilent, du moins c'est surtout les plombs.. donc: il faut de la réserve. le modérateur de son fait vraiment son office.
La hw 97k black line a un léger "tressautement" et le compensateur fait également son office.
Pour ta lunette chinoise ne t'inquiète pas. j'ai une "Diana" à 35 € de chez ali, quelques milliers de plombs et elle ne bouge pas (avec montage monobloc)
.
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MessageSujet: Re: HW97K Blackline 4,5 ou Stoeger XM1 S4 4,5 (pcp)   HW97K Blackline 4,5 ou Stoeger XM1 S4 4,5 (pcp) EmptyMer 22 Avr 2020 - 4:59

Windbuchse a écrit:
Je vais me répéter.


Windbuchse a écrit:
Niveaux bruit elles sont complètements différentes
Oui, le chargeur de la stoeger est ludique, on a l'impression de tirer à la 22 Lr (sans le petit recul de la 22). mais les chargeurs défilent, du moins c'est surtout les plombs.. donc: il faut de la réserve. le modérateur de son fait vraiment son office.
La hw 97k black line a un léger "tressautement" et le compensateur fait également son office.
Pour ta lunette chinoise ne t'inquiète pas. j'ai une "Diana" à 35 € de chez ali, quelques milliers de plombs et elle ne bouge pas (avec montage monobloc)
.
côté plomb ne pas descendre en dessous de 0,53 gr

Et attention, tu as la XM1 avec le silencieux :-) Moi j'ai le modèle sans le silencieux et c'est bien plus bruyant
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MessageSujet: Re: HW97K Blackline 4,5 ou Stoeger XM1 S4 4,5 (pcp)   HW97K Blackline 4,5 ou Stoeger XM1 S4 4,5 (pcp) EmptyMer 22 Avr 2020 - 7:10

fl0at0xff a écrit:
Windbuchse a écrit:
Je vais me répéter.


Windbuchse a écrit:
Niveaux bruit elles sont complètements différentes
Oui, le chargeur de la stoeger est ludique, on a l'impression de tirer à la 22 Lr (sans le petit recul de la 22). mais les chargeurs défilent, du moins c'est surtout les plombs.. donc: il faut de la réserve. le modérateur de son fait vraiment son office.
La hw 97k black line a un léger "tressautement" et le compensateur fait également son office.
Pour ta lunette chinoise ne t'inquiète pas. j'ai une "Diana" à 35 € de chez ali, quelques milliers de plombs et elle ne bouge pas (avec montage monobloc)
.
côté plomb ne pas descendre en dessous de 0,53 gr

Et attention, tu as la XM1 avec le silencieux :-) Moi j'ai le modèle sans le silencieux et c'est bien plus bruyant

Ce n'est pas pour toi fl0at0xff. mais c'est vrai que la stoeger sans modérateur claque fort.

C'est pour rgv01, qui insiste pour la lunette, moi j'ai une chinoise à 35 € (avec parallaxe encore bien !!) qui fait parfaitement le boulot jusque 100 mètres (je l'ai essayé sur une 22lr).
Donc pas besoin d'une lunette haut de gamme à 1.000.000 de roro, d'ailleurs tous les gars qui ont une hw97 sont unanimes : ce n'est pas une tueuse de lunette.
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Bélier Buffle
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MessageSujet: Re: HW97K Blackline 4,5 ou Stoeger XM1 S4 4,5 (pcp)   HW97K Blackline 4,5 ou Stoeger XM1 S4 4,5 (pcp) EmptyMer 22 Avr 2020 - 11:32

bonjour a tous,

oui excuse windbuchse, désolé pour la lunette, mais j'ai été tellement déçus par la gamo qui a 20m est un arrosoir..... que la je ne veux pas être déçus.
et en plus ma saison de ball trap est foutu..
j'aimerais bien avoir une carabine a la fois ludique et très précise.
et vus les cartons a 40m je suis presque a dire que la pcp est plus précise que la hw97 ( pas de recul ) et ludique ( chargeur).
mais la hw est une valeur sure, pas besoin de pompe et plus vivante.
le choix est vraiment difficile.
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MessageSujet: Re: HW97K Blackline 4,5 ou Stoeger XM1 S4 4,5 (pcp)   HW97K Blackline 4,5 ou Stoeger XM1 S4 4,5 (pcp) Empty

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