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 Pistolet pour précision milieu de gamme

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J1
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MessageSujet: Re: Pistolet pour précision milieu de gamme   Pistolet pour précision milieu de gamme - Page 2 EmptyMer 22 Jan 2020 - 14:26

Rien. Je pense que tu n'es pas prêt à faire la bascule.

Je ne sais pas d'ou tu es. Mais il y a surement du monde ici pour te faire tester le pcp dans de bonnes conditions.

Il y a la rencontre ATLA en bourgogne debut juin. C'est l'occasion de tester à peu pres tout ce qui se fait, de rigoler pendant 2j ( ou moins) et de se faire de longue seances de tir avec pleins de passionnés.
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varadero91
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MessageSujet: Re: Pistolet pour précision milieu de gamme   Pistolet pour précision milieu de gamme - Page 2 EmptyMer 22 Jan 2020 - 14:39

J1 a écrit:
Rien. Je pense que tu n'es pas prêt à faire la bascule.

Je ne sais pas d'ou tu es. Mais il y a surement du monde ici pour te faire tester le pcp dans de bonnes conditions.

Il y a la rencontre ATLA en bourgogne debut juin. C'est l'occasion de tester à peu pres tout ce qui se fait, de rigoler pendant 2j ( ou moins) et de se faire de longue seances de tir avec pleins de passionnés.

+1

J'ajouterais aussi que dans ton cas je chercherais à résoudre le pb du zoraki qui à mon humble avis n'a rien
d'insurmontable. Et ensuite d'envisager ou pas le passage à une autre arme/technologie.
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skysan
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MessageSujet: Re: Pistolet pour précision milieu de gamme   Pistolet pour précision milieu de gamme - Page 2 EmptyMer 22 Jan 2020 - 15:10

J1 a écrit:
Rien. Je pense que tu n'es pas prêt à faire la bascule.

Je ne sais pas d'ou tu es. Mais il y a surement du monde ici pour te faire tester le pcp dans de bonnes conditions.

Il y a la rencontre ATLA en bourgogne debut juin. C'est l'occasion de tester à peu pres tout ce qui se fait, de rigoler pendant 2j ( ou moins) et de se faire de longue seances de tir avec pleins de passionnés.

Je suis du sud-ouest. Il y a un club (que je ne citerai pas) à environ 80km, mais vu l'ambiance (ça sent la cigarette et la bière à 1km à la ronde), je n'y remettrai pas les pieds.


Quand à faire la bascule, je me fiche un peu du changement (sinon je n'envisagerai pas d'autres armes que le zoraki), en revanche j'ai du mal à concevoir qu'une arme à 200€ (le pp700) soit plus performant que le m46, ou que les steyr que j'ai essayé pendant quelques mois et que je n'ai pas apprécié (mauvais équilibre à mon goût, manque de réglage, mauvaise prise en main, aucun soin apporté à la sonorité...).

p.s. pour l'instant le Zoraki je l'ai entièrement démonté, du piston à la valve, et je ne suis pas plus avancé.
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YANN.38
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MessageSujet: Re: Pistolet pour précision milieu de gamme   Pistolet pour précision milieu de gamme - Page 2 EmptyMer 22 Jan 2020 - 16:11

A la lecture de ton post la question du début est trouver un remplaçant au ZORAKI.
Je vois que l'on te dirige vers du PCB mais cela ne coorespond pas a ta demande puique tu recherche un modèle autonome.
Sortie du ZORAKI je pense qu'il ny a pas grand choses d'aussi polyvalent.

Tu a la possibilité de faire du 10 mètres avec précision il dispose d'une très bonne détente et tu peu aussi varier grâce à son sytéme multi pipe qui augmente la puissance.

Mais si tu veux vraiment faire que de la cible à 10 mètres .
le Pistolet de compétition BAIKAL IZH 46M cal.4,5mm te comblera parce qu'il est fait que pour ça .
C'est d’ailleurs le seul pistolet PCP neuf de compétition à levier en vente sur le marché.
Personnellement le préfère le Pistolet de compétition CHIAPPA 6004 FAS cal.4,5mm qui rentre aussi dans ton budget.
Avec ces modèles tu sera bien entendu limité par la puissance .Ils sont prévu pour Pour faire
du 10 mètres .

l y a aussi le HW 75 qui est très beau et un peu plus puissant.
https://www.armurerie-lavaux.com/article/Pistolet-a-plombs-WEIHRAUCH-HW-75-Match-.html

https://www.armurerie-lavaux.com/Armes-de-loisirs/Pistolets-a-plombs/Pistolets-de-competition-CHIAPPA-Fas-BAIKAL/

Après tu peux taper dans du HW45 ou Crossman 1377 ou diana LP8

Mais je doute qu'en sortant d'un ZORAKI HP tres polyvalent tu y trouve ton compte .

Après c'est toi qui voit.







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Fredleborgne
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MessageSujet: Re: Pistolet pour précision milieu de gamme   Pistolet pour précision milieu de gamme - Page 2 EmptyMer 22 Jan 2020 - 16:29

Ha si seulement les 1377 / 1322 avaient une meilleure détente .........

Bon , c'est sur que pour 90€ on peut pas tout avoir !
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skysan
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MessageSujet: Re: Pistolet pour précision milieu de gamme   Pistolet pour précision milieu de gamme - Page 2 EmptyMer 22 Jan 2020 - 16:33

Ma priorité est en effet d'avoir une arme précise à 10m.
Le 25m c'est en option, absolument pas impératif, car quitte à me faire mal aux oreilles avec un réglage trop puissant, autant sortir un .22 .

Le hw75 j'avoue avoir du mal avec l'esthétique, il me rappelle une ancienne arme de service, je préfère le "look" match, qui fait plus "sport" que "arme d'usage".

Pour le 46M tu le préfères au 6004FAS ou l'inverse ? (je ne sais pas comment interpréter ta tournure de phrase, désolé).

Encore merci !


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MessageSujet: Re: Pistolet pour précision milieu de gamme   Pistolet pour précision milieu de gamme - Page 2 EmptyMer 22 Jan 2020 - 16:56

Il ne sera pas plus precis qu'un steyr ou une arme de match. Je n'ai jamais dit ça. Je t'ai dit que les mecs dont tu parlais devaient etre des brêles pour faire moins bien que toi au zoraki.

Le pp700 et le zoraki sont au meme niveau en precision. Mais le pp700 permet de pousser plus loin. Je ne parlerai pas de mes performances, mais en tir avec appuie bien calé, je touchais un gong à tous les coup à 120m.

Mais à 50m, et bien calé, j'arrive a rester dans un cd. Entre de bonnes mains, il fait des merveilles.

Sur ce point il depasse les pistolets de match car il à 3 fois leur puissance.
Et la detente n'est vraiment pas mauvaise. Juste un poil lourde. Cela dit tu devrais savoir si tu pratique le pistolet depuis un bail que le poids de depart si la detente est douce que c'est une histoire d'entraînement plus qu'autre chose. Les detente a 1kg sur les pistolets ne sont pas rares en dehors du 10m issf.
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MessageSujet: Re: Pistolet pour précision milieu de gamme   Pistolet pour précision milieu de gamme - Page 2 EmptyMer 22 Jan 2020 - 20:29

skysan a écrit:




J'ai un peu fais le tour des topics, j'ai entendu parler des hw45, baikal m46, gamo compact, mais n'ayant jamais pu comparer je ne sais pas si la différence de prix en vaut la peine (gain de précision ?).

Je vous remercie d'avance pour toute suggestion !
hello
coté précision a dix mètres tu n'aura aucun soucis avec les modèles que tu cites .
_le Baïkal MP 46 est un véritable pistolet de match . certains lui reprochent d'être lourd et déséquilibré ,il faut en effet plusieurs séances et quelques boites de plombs pour l'apprivoiser mais c'est un excellent pistolet .solide ,rustique et très précis mais il faudra un jour changer les joints  
_le Gamo Compact je ne peux pas dire qu'il est excellent car sa vitesse est trop faible :120m/s pour un tir tendu a 10 m c'est limite sinon il est léger, excellente détente et départ réglable finement, excellents instruments de visée .moins solide que le Baïkal car en majorité full plastoc  mais moins cher et facile a réparer.
_le HW 45 je ne l'ai hélas jamais essayé mais il y' a des avis favorables sur le forum .
_le FAS 6004 a mon avis même combat que le GAMO :pas assez de pèche sinon il y' a des bons avis quand même mais a mon avis trop cher pour ses performances .
l'avantage de ces pistolets c'est qu'ils sont autonomes comme le ZORAKI

_le PP700 les spécialistes l'ont décrit
comme je te l'ai dit dans l'autre post a moins que tu en ai vraiment marre de ton Zoraki moi a ta place je le réparerai
un de mes GAMO compact m'a fait un jour une panne un peu similaire a ce que tu décris (la fuite d'air a la fermeture ) c'était le guide de soupape (laiton) qui était usé et qui la mettait légèrement en travers a la fermeture ,il empêchait la soupape de se refermer correctement.
_donc rapport qualité prix ,puissance et qualité dans les pistons ressort ou les PCA tu ne trouveras pas mieux que le ZORAKI a moins de tomber sur un bon vieux FEIN d'occasion .
_après il te faudra regarder coté Co2 ou PCP .
 
voila j'espère que ça t'aura un peu guidé
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Dernière édition par cro magnon 07 le Mer 22 Jan 2020 - 20:40, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Pistolet pour précision milieu de gamme   Pistolet pour précision milieu de gamme - Page 2 EmptyMer 22 Jan 2020 - 20:31

Moi aussi. Je pense que dans ce cas, le mieux et le plus facile sera de retaper ce zoraki. C'est vraiment une bonne petite arme de loisir.
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MessageSujet: Re: Pistolet pour précision milieu de gamme   Pistolet pour précision milieu de gamme - Page 2 EmptyMer 22 Jan 2020 - 21:23

@cro, passer du zozo au HW45 ça va pas être simple, je pense, vu que c' est un piston-ressort,
j'aimerais d' ailleurs pouvoir l' essayer mais sa poignée ne me semble pas très ergonomique et
comme mon zozo fonctionne très bien Pistolet pour précision milieu de gamme - Page 2 Emotico2
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MessageSujet: Re: Pistolet pour précision milieu de gamme   Pistolet pour précision milieu de gamme - Page 2 EmptyMer 22 Jan 2020 - 21:44

skysan a écrit:
Effectivement il faudrait être initié, malheureusement je ne connais personne qui tire à l'air, et le seul club qui le fait et dans lequel j'ai mis les pieds m'a franchement fait passer l'envie d'en acheter une. Mon zoraki était plus précis que leurs pcp à plus de 1000 boules, je ne sais pas ce qu'ils ont fait avec mais  ça partait dans tous les sens, à 10m il y avait des impacts sur un pouce de large...


A bras francs, mettre 10 impacts dans un pouce de large c'est un score admirable car tout est dans le 9 ou le 10 !

Un Zoraki ne vaudra jamais une arme de match. En général quand ça part dans tous les sens c'est un problème de tireur...
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MessageSujet: Re: Pistolet pour précision milieu de gamme   Pistolet pour précision milieu de gamme - Page 2 EmptyMer 22 Jan 2020 - 22:26

ksinok a écrit:
skysan a écrit:
Effectivement il faudrait être initié, malheureusement je ne connais personne qui tire à l'air, et le seul club qui le fait et dans lequel j'ai mis les pieds m'a franchement fait passer l'envie d'en acheter une. Mon zoraki était plus précis que leurs pcp à plus de 1000 boules, je ne sais pas ce qu'ils ont fait avec mais  ça partait dans tous les sens, à 10m il y avait des impacts sur un pouce de large...


A bras francs, mettre 10 impacts dans un pouce de large c'est un score admirable car tout est dans le 9 ou le 10 !

Un Zoraki ne vaudra jamais une arme de match. En général quand ça part dans tous les sens c'est un problème de tireur...

C'est pas faux ! je serais ravi de faire ça à bras franc !
Après, c'est faisable avec le zozo, peut être que skysan fait mieux.
On peut être nouveau membre et excellent tireur et être pilier et
tireur moyen. J'ai fait 3.96cm² avec le zoraki à dix mètres mais aussi
à 2 mains et point rouge, vue oblige. ( et vara est devant ) . A une main, j' essaie même pas,
je suis à chier ! Pistolet pour précision milieu de gamme - Page 2 Wall
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MessageSujet: Re: Pistolet pour précision milieu de gamme   Pistolet pour précision milieu de gamme - Page 2 EmptyMer 22 Jan 2020 - 22:34

C'est clair. Au pistolet, moi je suis une brèle en tir issf à bras franc, je tiens le 7. Voir le 8 dans mes bons moments avec mon fein c25.

Avec le zoraki et hw40 aussi d'ailleurs. C'est plus ma faute que de mes armes..

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MessageSujet: Re: Pistolet pour précision milieu de gamme   Pistolet pour précision milieu de gamme - Page 2 EmptyMer 22 Jan 2020 - 23:04

skysan a écrit:
Je suis du sud-ouest.

- Tiens , de quel côté , du Sud-Ouest ( sans indiscrétion ) ?

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MessageSujet: Re: Pistolet pour précision milieu de gamme   Pistolet pour précision milieu de gamme - Page 2 EmptyMer 22 Jan 2020 - 23:19

Je suis de la vallée d'Aspe.

Avec le zoraki à une main je ne sors pas du 9 sur carton de 17, avec majorité de 10, mais je ne compte pas les points. A deux mains je suis moins précis. La compétition j'en ai fait assez dans ma vie, je tire pour me vider l'esprit uniquement, pas pour me stresser avec des objectifs. En revanche si mon arme n'est pas régulière et que je tape un 8, là je vais franchement me froisser, et c'est à l'opposé de ce que je cherche. D'où ma recherche d'une arme précise, mais absolument aucune intention de tirer en club (on ne peut pas se concentrer avec des PAFS de partout autour), ni en compétition.
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MessageSujet: Re: Pistolet pour précision milieu de gamme   Pistolet pour précision milieu de gamme - Page 2 EmptyMer 22 Jan 2020 - 23:29

Si tu est vraiment partant pour le 10 mètres part sur le BAIKAL IZH 46M .
C'est le seul qui ressemble à une arme de match et qui reste autonome .

Tu peux aussi trouver un FEIN d'occasion mais les vendeurs sont très gourmand malgres leurs ages avancés.

Ci joint 2 vidéos CHIAPPA 6004 FAS et BAIKAL IZH 46M pour te faire une idée.

https://www.youtube.com/watch?v=grrfKeflUrs

https://www.youtube.com/watch?v=VAUniUGqJu8
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MessageSujet: Re: Pistolet pour précision milieu de gamme   Pistolet pour précision milieu de gamme - Page 2 EmptyMer 22 Jan 2020 - 23:37

- OK skysan . Moi , de la vallée Toulousaine . Limitrophe . Je suis équipé en carabine PCP , bouteille , gros compresseur .
- Pas de Zoraki . Donc deux raisons , pour ne pas trop pouvoir t'aider .

- PS : à un moment , tu m'as fait peur : je suis au TSTB ; il me semblait bien que celà ne sentait pas l'alcool .....  smil 85 smil 85

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MessageSujet: Re: Pistolet pour précision milieu de gamme   Pistolet pour précision milieu de gamme - Page 2 EmptyMer 22 Jan 2020 - 23:45

Le baikal me plaît plutôt bien, mais le prix (plus de 500 euros) me refroidit un peu.
Je crois que je vais me laisser tenter par le pp700, par curiosité, découvrir un peu ce domaine que je ne connais pas ou peu, et garder le reste du budget pour restaurer le zoraki (changement éventuel du bloc pompe/valve).

@T.I.R si tu veux faire un échange de compétence et m'initier au pcp, je pourrais en retour te faire découvrir le tld à la .308 si tu ne connais pas déjà ;)
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MessageSujet: Re: Pistolet pour précision milieu de gamme   Pistolet pour précision milieu de gamme - Page 2 EmptyMer 22 Jan 2020 - 23:52

Voici un commentaire copié sur la video du Chappia et qui pourra peut être d'aider a faire un choix.

Bonjour Laurent, merci pour vos vidéos qui sont excellentes. J'hésite pour un premier achat entre le Baikal MP-46M et le Fas 6004, j'ai regardé plusieurs fois vos vidéos sur ces 2 modèles et je n'arrive pas à me décider, personnellement avez vous une préférence entre ces deux modèles ? Merci encore et très bonne continuation.
1
Lo Ran
Lo Ran
il y a 3 ans
+Francois Bigotte Bonjour François et merci pour votre commentaire... c'est sympathique... ;-)
Sans hésiter je dirais le Baikal... bien que le Chiappa soit aussi un excellent pistolet avec un grand confort de tir... l'ergonomie de sa poignée est bien meilleure que le Baikal... tous deux sont très précis mais le Baikal est, je pense, un cran au dessus... après, tout dépend ce que vous voulez faire... du tir dans le jardin, plinking sur canettes ou cibles amovibles, faire quelques "cartons" (cibles), le Chiappa suffit... si c'est plus pour un challenge précision voire en club, le Baikal s'imposerait plus dans ce cas-là...
Voilà, j'espère avoir répondu à votre question...
Cdt. - L.
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MessageSujet: Re: Pistolet pour précision milieu de gamme   Pistolet pour précision milieu de gamme - Page 2 EmptyJeu 23 Jan 2020 - 0:03

- skysan , si tu veux essayer ma Pulsar HP , pourquoi pas . Pour l'instant , je suis limité à 80 mètres , environ . Mais il faut se positionner dans le champ . C'est mouillé , en ce moment .
- Mais si tu veux faire un tour , manière , pas de souci .

- Je ne tire pas aux armes à feu ( à part à l'armée ) . A la limite , au club , en 22 ; çà m'évite de trimbaler mon barda ( environ 20 kilos ) .

-  Pistolet pour précision milieu de gamme - Page 2 1459048034


Dernière édition par T.I.R. le Jeu 23 Jan 2020 - 0:06, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Pistolet pour précision milieu de gamme   Pistolet pour précision milieu de gamme - Page 2 EmptyJeu 23 Jan 2020 - 0:04

Pour tenir le 9 avec le pp700, je ne dit pas qu'ilen est incapable. En appui sur support (donc en eliminant la mauvaise variable, cad moi), il tient le 10 à 10m. Par contre j'ai jamais joué avec la version en 4.5mm.

Renseigne toi un peu. Mais tu vas devoir reprendre la detente pour du tir façon issf. Sinon tu vas pas te dé-stresser tout de suite. smil 85

Dommage que tu sois si loin. Je te l'aurai fait tester

Autre chose. La mire d'origine à tendance à tirer trop bas à 10m. Un petit dioptre corrige le truc. Mais c'est un ajout supplémentaire si on à pas beaucoup d'accessoires qui traînent dans nos tiroirs.

Je prefere noircir un peu le tableau plutôt que Tu reviennes déçu. Essayes le avant si tu peux.

Je continue à dire qu'un pistolet match d'occasion serait plus adapté. Mon fein c25je l'ai trouvé pour 150€. Et il tire droit et sans rien reprendre.

Vu l'utilisation que tu as l'air d'en faire, cela me semble plus pertinent.


Dernière édition par J1 le Jeu 23 Jan 2020 - 0:11, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Pistolet pour précision milieu de gamme   Pistolet pour précision milieu de gamme - Page 2 EmptyJeu 23 Jan 2020 - 0:10

J1 a écrit:
Dommage que tu sois si loin. Je te l'aurai fait tester

- Changes de falaise ..... smil 86

- Pistolet pour précision milieu de gamme - Page 2 1459048034
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MessageSujet: Re: Pistolet pour précision milieu de gamme   Pistolet pour précision milieu de gamme - Page 2 EmptyJeu 23 Jan 2020 - 0:12

T.I.R. a écrit:
J1 a écrit:
Dommage que tu sois si loin. Je te l'aurai fait tester

- Changes de falaise ..... smil 86

- Pistolet pour précision milieu de gamme - Page 2 1459048034


Non merci. Pour m'installer dans le sud-ouest, il faudrait me payer au moins autant que pour aller m'installer à Paris smil 85
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MessageSujet: Re: Pistolet pour précision milieu de gamme   Pistolet pour précision milieu de gamme - Page 2 EmptyJeu 23 Jan 2020 - 0:20

Moralité le  pp700 va bien pour faire le 9 mais avant faut modifier la détente et puis aussi mettre un dioptre parce qu'il tire trop bas .
Sinon tous va bien........ Pistolet pour précision milieu de gamme - Page 2 Jump_fir
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MessageSujet: Re: Pistolet pour précision milieu de gamme   Pistolet pour précision milieu de gamme - Page 2 EmptyJeu 23 Jan 2020 - 0:23

- Pourquoi , il y a des falaises , dans le Sud-Ouest , J1 . Dans les P.A. , par exemple .....  Pistolet pour précision milieu de gamme - Page 2 Emotico2

- Pistolet pour précision milieu de gamme - Page 2 1459048034
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