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 Appel à spécialiste du HW75

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JLS34
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MessageSujet: Appel à spécialiste du HW75   Appel à spécialiste du HW75 EmptyMar 9 Jan 2018 - 16:43

Bonne année au forum,

Mon HW75 (d'occase) a un manque de puissance évident, comparé au HW40 qui est de technologie proche.
Je remarque un phénomène, après un tir (avec ou sans projectile), le fait de juste réarmer le chien et de tirer à nouveau provoque un nouvel échappement d'air non négligeable. Un peu comme si tout l'air n'avait pas été expulsé.
J'ai entrepris de démonter l'arme, c'est assez facile, pour un contrôle. J'ai tout vérifié, nettoyé, huilé avec parcimonie à l'huile de silicone. Après remontage toujours le même constat, après un tir, il reste une quantité assez importante dans le vérin pneumatique. Je précise que la valve est bien libre et coulissante, le joint est nickel et que le chien est toujours puissant.
Je vais commander un kit de joints pour le reconditionner à neuf.

Si quelqu'un a une piste, je suis preneur
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MessageSujet: Re: Appel à spécialiste du HW75   Appel à spécialiste du HW75 EmptyVen 2 Fév 2018 - 21:17

Salut,

Ayant démonter un crosman 1377 a fond, pistolet qui est pneumatique aussi et qui au fond a le même principe.

Je t'aurais dit regarde du coter du ressort de marteau si il est pas cassé ou fatigué (trop mou), ce qui aurait pour effet de pas ouvrir la valve a fond et pas laissé passé assez d'air au moment du tir.

mais si tu a regarder a ce niveau la je sais pas trop, je vais suivre ton poste avec attention, savoir d'ou vient ce problème...
je suis curieux lol
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JLS34
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MessageSujet: Re: Appel à spécialiste du HW75   Appel à spécialiste du HW75 EmptyVen 2 Fév 2018 - 23:04

Salut Turtle, je pense la même chose que toi au sujet du marteau mais j'ai constaté que le chien était très énergique et son ressort comme neuf. Banania (que je remercie) m'avait aiguillé vers le marteau aussi. Je perds un peu mon latin, j'avoue
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turtle60
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MessageSujet: Re: Appel à spécialiste du HW75   Appel à spécialiste du HW75 EmptyVen 9 Fév 2018 - 9:03

Salut,

Oui j'aurais pensé a ça en premier lieu vu que de l'air reste bloquée dans la valve, après je connais pas le fonctionnement exact du hw75.
Mais ça doit venir soit du marteau qui ouvre pas assez la valve soit de la valve elle même qui est peut être grippée et qui a du mal a s'ouvrir même avec un ressort et marteau en forme.

Sinon retour en garantie, si plus garanties tous demonter, nettoyer, dégraisser et remonter. ^^

Bon courage ;)
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MessageSujet: Re: Appel à spécialiste du HW75   Appel à spécialiste du HW75 EmptyDim 11 Fév 2018 - 7:26

J’ai plusieurs armes dont 4 Weihrauch, donc pas de souci pour m’amuser en tirant. Remettre le HW75 en état sera mon challenge, il est à l’état de neuf, mais doit avoir 15 ans environ (acheté d’occase). La mécanique est tellement belle et facile à démonter que ce n’est que du plaisir
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MessageSujet: Re: Appel à spécialiste du HW75   Appel à spécialiste du HW75 EmptyDim 11 Fév 2018 - 7:48

si tu te sens d'ouvrir la valve, il suffit de remplacer le ressort qui est dedans par un de section 20% plus faible (et 2mm plus long)...
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JLS34
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MessageSujet: Re: Appel à spécialiste du HW75   Appel à spécialiste du HW75 EmptyDim 11 Fév 2018 - 11:32

Bonjour Rick, j’ai ouvert la vanne, tout dégraissé, changer le joint et huiler le tout avec (grande) parcimonie. Mettre un ressort de valve plus faible pallierait le fait que le ressort de chien ait un peu vieilli, c’est une bonne approche, je vais tester cela. Je pensais aussi mettre 2 ou 3 rondelles sur le guide du ressort de chien, de façon à pré-tendre celui-ci. Mais ce ressort est vraiment costaud et armer le chien nécessite vraiment un effort non négligeable. J’hesitais aussi à agrandir un peu la lumière du passage d’air, je n’ai pas osé. Agir sur les ressorts est une opération simple et ... réversible. Je l’aurais un jour, je l’aurais 😀
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MessageSujet: Re: Appel à spécialiste du HW75   Appel à spécialiste du HW75 EmptyDim 11 Fév 2018 - 14:47

tu dois ouvrir plus longtemps, ou laisser sortir plus d'air durant le même temps d'ouverture.

il n'y a pas 36 possibilités.
- augmenter l’énergie du chien (ressort), mais s'il est déja dur, c'est inutile.
- augmenter l'inertie du chien: le rendre plus lourd, et là, il faudra donc durcir le ressort de chien en même temps pour que ca fonctionne.
- diminuer la résistance à l'ouverture de l'aiguille: donc son ressort de rappel.
- augmenter le passage d'air: il suffit de peu, des fois. un simple polissage de l'intérieur du passage, quelques 10èmes de mm en plus peuvent suffire, on est sur de la petite section... et trop gros diminue ensuite les performances...
- enlever/casser tous les angles vifs entre valve et plomb, pour ne pas ralentir l'air.
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MessageSujet: Re: Appel à spécialiste du HW75   Appel à spécialiste du HW75 EmptyLun 12 Fév 2018 - 16:24

" ... tu dois ouvrir plus longtemps, ou laisser sortir plus d'air durant le même temps d'ouverture. ..."
En fait sur le HW75, je pense, la valve doit s’ouvrir et ne jamais se refermer, le chien écrase la valve et reste dans cette position contrairement au PCP pour lesquels la valve doit se refermer pour permettre d’autres tirs. Dans le cas de mon HW75, la valve agit comme tu le décris, à savoir elle se referme et garde une dose d’air. Pourtant le chien percute la valve et reste en position, la valve doit rester ouverte.
Il faudrait que j’obtienne les côtes précises de la partie dépassante de la valve, si elle est usée par les tirs (HW75 acheté d’occase qui a peut-être un nombre énorme de tirs). Mais je vais tester ta proposition de changer le ressort de valve pour un plus tendre.
En tout cas, merci Rick pour ton intérêt
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MessageSujet: Re: Appel à spécialiste du HW75   Appel à spécialiste du HW75 EmptyLun 12 Fév 2018 - 16:31

si la valve du 75 ne se referme pas, tu ne peux alors pas pomper, puisque l'air s'échapperait directement.

il fonctionne exactement sur le même principe que les PCP. donc il faut jouer sur les mêmes paramètres...
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MessageSujet: Re: Appel à spécialiste du HW75   Appel à spécialiste du HW75 EmptyMar 13 Fév 2018 - 19:14

" ... si la valve du 75 ne se referme pas, tu ne peux alors pas pomper, puisque l'air s'échapperait directement ..."

Au moment du tir, le chien avec sa puissance bien plus importante que le modeste ressort de valve, ouvre complètement et constamment la valve.
Au moment de réarmer le HW75 en ouvrant le haut du pistolet, un mouvement de bascule recule le chien d’un ou deux millimètres et le maintient écarté de la valve par un cran interne au mécanisme libérant ainsi la valve et permettant ainsi de pouvoir re-comprimer la prochaine dose d’air. Puis on réarme le chien l’eloignant du premier cran pour aller chercher le deuxième cran (soit rotation de 90 degrés, ressort comprimé à fond) et lorsque on tire le chien écrase à nouveau la valve qui s'enfonce complètement, le premier cran n’étant pas opérationnel à ce moment.

Difficile à expliquer mais aisément constatable quand on manipule le HW75. Et le fait que tu répondes et surtout que tu cherches une solution pour m’aider me fait penser que j’ai affaire à un technicien qui comprends rapidement ce que je viens d’ecrire
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MessageSujet: Re: Appel à spécialiste du HW75   Appel à spécialiste du HW75 EmptyMar 13 Fév 2018 - 19:37

et là, un truc me choque...

comment peut-il rester de l'air dans la valve si elle est ouverte? impossible.

donc l'air en question se trouve ailleurs...
il faudrait voir la soupape d'alimentation de la valve, s'il y en a une.
si elle est trop dure, il reste alors de l'air dans le piston, et cet air passe dans la valve au 2ème tir s'il y a bien une valve d'alimentation
à froid, je ne vois pas d'autre possibilité.
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MessageSujet: Re: Appel à spécialiste du HW75   Appel à spécialiste du HW75 EmptyMar 13 Fév 2018 - 20:01

Lorsque je fais l’essai (pas très pratique à réaliser) d’accompagner le chien avec mon pouce en force, miracle, un deuxième tir en réarmant uniquement le chien montre que tout l’air s’est échappé. Pourtant le chien, au 1er tir fait disparaître la valve. Je suis en déplacement à l’etranger, en rentrant je passe à ta phase 1: trouver un ressort de valve plus mou.
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