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 Simple action et double action, pas compris

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MessageSujet: Simple action et double action, pas compris   Simple action et double action, pas compris EmptyJeu 25 Déc 2008 - 15:13

Bonjour,

Question bête sans doute mais est-ce que quelqu'un pourrait m'expliquer la différence entre simple et double action. Est-ce que tous les pistolets font les deux ?

Merci d'avance.
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fao07
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MessageSujet: Re: Simple action et double action, pas compris   Simple action et double action, pas compris EmptyJeu 25 Déc 2008 - 15:21

non,certains non pas cette option! en simple action tu apuis sur la gachette qui va fair reculer le chien qui va lui meme percuter le percuteur pour fair partire le cout( ta detente serra plus longue et moin senssible) en double action tu arme ton chien manuellement ou en tiren la culasse et ta gachette serra plus senssible et moin longue car en tirant le chien une partie de la distance que la gachette doit parcourire pour actioner le chien a deja eté faite!
simple:dur ,longue,moin preci ,moin puissant pour les co2
double:souple,preci,puissant!
un simpla action comme le CP99 suffit pour tiré sur des canette!mais pour les carton il vaut mieu un double et simple action!
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MessageSujet: Re: Simple action et double action, pas compris   Simple action et double action, pas compris EmptyJeu 25 Déc 2008 - 18:43

fao07 a écrit:
non,certains non pas cette option! en simple action tu apuis sur la gachette qui va fair reculer le chien qui va lui meme percuter le percuteur pour fair partire le cout( ta detente serra plus longue et moin senssible) en double action tu arme ton chien manuellement ou en tiren la culasse et ta gachette serra plus senssible et moin longue car en tirant le chien une partie de la distance que la gachette doit parcourire pour actioner le chien a deja eté faite!
simple:dur ,longue,moin preci ,moin puissant pour les co2
double:souple,preci,puissant!
un simpla action comme le CP99 suffit pour tiré sur des canette!mais pour les carton il vaut mieu un double et simple action!

Voila, c'est tout à fait ça .
Sauf que c'est le contraire...
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cedmuc
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MessageSujet: Re: Simple action et double action, pas compris   Simple action et double action, pas compris EmptyJeu 25 Déc 2008 - 19:32

moi aussi je confond tout le temps les deux!!! Simple action et double action, pas compris 0trampol

_________________
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MessageSujet: Re: Simple action et double action, pas compris   Simple action et double action, pas compris EmptyJeu 25 Déc 2008 - 19:50

Oui, fao07 tu as confondu simple action et double action,
et tu confonds aussi gâchette et queue de détente...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Queue_de_d%C3%A9tente
http://www.armes-de-poing.com/pages/pistolet_revolver.html

_________________
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MessageSujet: Re: Simple action et double action, pas compris   Simple action et double action, pas compris EmptyJeu 25 Déc 2008 - 19:55

et pénible à lire.....
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MessageSujet: Re: Simple action et double action, pas compris   Simple action et double action, pas compris EmptyJeu 25 Déc 2008 - 20:07

On peut excuser notre ami fao, un lendemain de fête.
Il a bien expliqué sauf qu'il l'a mis dans le désordre
Simple action et double action, pas compris 0trampol Simple action et double action, pas compris 0trampol Simple action et double action, pas compris 0trampol
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MessageSujet: Re: Simple action et double action, pas compris   Simple action et double action, pas compris EmptyJeu 25 Déc 2008 - 20:09

Dédé :je crois bien que tu as raison Simple action et double action, pas compris Emotico2
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MessageSujet: Re: Simple action et double action, pas compris   Simple action et double action, pas compris EmptyJeu 25 Déc 2008 - 20:27

Merci, c'est plus claire.

Par contre, est-ce que le fait de ramener la culasse à la main pour armer le pistolet provoque systématiquement le retour du chien en position bloquée vers l'arrière (comme quand on le ramène vers l'arrière avec le pouce) ? Si oui, est-il possible d'armer le pistolet en n'ayant pas le chien ramené vers l'arrière mais relaché ?
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MessageSujet: Re: Simple action et double action, pas compris   Simple action et double action, pas compris EmptyJeu 25 Déc 2008 - 20:32

Le fait d'armer ton arme et de ramener ta culasse à l'arrière arme le chien systématiquement, tu peux ensuite ramener ton chien vers l'avant si tu veux tirer en double action, mais cela se fait toujours dans une zone neutre afin d'éviter tout départ de coup.
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MessageSujet: Re: Simple action et double action, pas compris   Simple action et double action, pas compris EmptyJeu 25 Déc 2008 - 20:41

un petit bémol pourtant
tous les pistolets n'ont pas le chien apparent Simple action et double action, pas compris Emotico2

bon ben le lien veut pas marcher
alors tapez :arme simple action et prenez Wikipedia........


Dernière édition par alan1 le Jeu 25 Déc 2008 - 22:56, édité 14 fois
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MessageSujet: Re: Simple action et double action, pas compris   Simple action et double action, pas compris EmptyJeu 25 Déc 2008 - 20:55

Tout à fait d'accord avec toi Alan, mais le sujet étaait bien focalisé sur arme avec chien, en double action et à l'abattu.
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MessageSujet: Re: Simple action et double action, pas compris   Simple action et double action, pas compris EmptyJeu 25 Déc 2008 - 20:58

oupsss pardon ,j'avais pas vu smil 82
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MessageSujet: Re: Simple action et double action, pas compris   Simple action et double action, pas compris EmptyJeu 25 Déc 2008 - 21:48

Citation :
Voila, c'est tout à fait ça .
Sauf que c'est le contraire...

Et ben du coup, j'ai rien compris non plus... Simple action et double action, pas compris Wall Simple action et double action, pas compris Wall Simple action et double action, pas compris Wall

_________________

Dans la recherche commune des arguments, celui qui est vaincu a gagné davantage à  proportion de ce qu'il vient d'apprendre...

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MessageSujet: Re: Simple action et double action, pas compris   Simple action et double action, pas compris EmptyJeu 25 Déc 2008 - 21:58

Un petit résumé pour faire simple ? En espérant que je ne me trompe pas ! Il y a :

- des pistolets simple action seulement : type colt 45

- des pistolets à platine mixte (simple et double action) : type CZ 75, Beretta 92, HK USP, SIG 226 etc...

- des pistolet double action seulement : par exemple Glock 17

- des revolvers modernes à chien extérieur : platine mixte (simple et double action)

- des vieux revolvers (type colt frontier) à chien extérieur, ou modernes à chien intérieur : simple action

pour la défense (forces de l'ordre) : la double action seulement c'est mieux, plus sûr (moins de risque de départ intempestif dans le stress)

pour le tir sportif : la simple action s'impose, il n' y a pas photo !

Ouf !

C'est juste ? Simple action et double action, pas compris Emotico2

Pfff... "Dans ces histoires de chiens, une chatte n'y retrouverait pas ses petits" (Confucius, du 68 en France)
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MessageSujet: Re: Simple action et double action, pas compris   Simple action et double action, pas compris EmptyJeu 25 Déc 2008 - 22:10

gronounours a écrit:

- des pistolets simple action seulement : type colt 45

Tu veux parler du colt 1911 govnerment ?
Il me semble que le 1er coup est en simple action, puis que le retour de culasse arme les coups suivants..

Double action dans ce cas ?
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MessageSujet: Re: Simple action et double action, pas compris   Simple action et double action, pas compris EmptyJeu 25 Déc 2008 - 22:21

Oui, c'est le modèle 1911 que j'ai évoqué.

Je crois que tous les coups sont en simple action, parce que le départ de chaque coup ne peut se faire que quand le chien est en position armée (le 1er coup après armement manuel, les suivants par retour de la culasse en arrière).

Double action, pour moi, signifie départ du coup par action sur la queue de détente sans action manuelle ou mécanique préalable sur le chien.

Mais je ne suis pas catégorique, et je reste humble dans mes affirmations...
En effet, ce sujet peut rendre fou smil 86 , tel le poison dans Tintin et le Lotus Bleu... smil 86

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MessageSujet: Re: Simple action et double action, pas compris   Simple action et double action, pas compris EmptyJeu 25 Déc 2008 - 22:26

Le fait de ramener le chien vers l'arrière avant de tirer devient la simple action, le fait de laisser le chien à l'abattu et de l'actionner vers l'arrière par l'intermédiaire de la queue de détente, c'est à dire que le chien s'arme en appuyant sur la queue de détente et décroche ensuite pour venir frapper le percuteur sera la double action.
Pour les revolvers on peut ramener le chien à chaque tir et ensuite tirer donc simple action.
Tout comme on peut tirer en double action sans ramener le chien c'est à dire que l'on appuie sur la queue de détente le chien s'arme tout seul et décroche ensuite.
Pour les automatiques le premier coup peut être en simple action si le chien et ramené à l'arrière, les autres seront en simple action car le chien est ramené systématiquement par le déplacement de la culasse, mais rien n'empêche aprés avoir tiré
3 ou quatre cartouches par exemple de ramener le chien vers à l'abattu et de repartir pour le coup suivant en double action ce coup la raménera la culasse vers l'arrière et armera le chien donc coup suivant simple action.
Voilà je pense avoir décortiqué le problème.
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MessageSujet: Re: Simple action et double action, pas compris   Simple action et double action, pas compris EmptyJeu 25 Déc 2008 - 22:27

Dédé59 a écrit:
Le fait d'armer ton arme et de ramener ta culasse à l'arrière arme le chien systématiquement, tu peux ensuite ramener ton chien vers l'avant si tu veux tirer en double action, mais cela se fait toujours dans une zone neutre afin d'éviter tout départ de coup.
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Ok, c'est claire. Par contre, je ne comprends pas trop quand tu dis "zone neutre". Pour moi, une fois que le chier est ramené vers l'arrière, le seul moyen que je vois est d'appuyer sur la gachette en accompagnant le chien vers l'avant. C'est ça que t'appelles la zone neutre ?
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MessageSujet: Re: Simple action et double action, pas compris   Simple action et double action, pas compris EmptyJeu 25 Déc 2008 - 22:28

Dédé59 a écrit:
Le fait de ramener le chien vers l'arrière avant de tirer devient la simple action, le fait de laisser le chien à l'abattu et de l'actionner vers l'arrière par l'intermédiaire de la queue de détente, c'est à dire que le chien s'arme en appuyant sur la queue de détente et décroche ensuite pour venir frapper le percuteur sera la double action.
Pour les revolvers on peut ramener le chien à chaque tir et ensuite tirer donc simple action.
Tout comme on peut tirer en double action sans ramener le chien c'est à dire que l'on appuie sur la queue de détente le chien s'arme tout seul et décroche ensuite.
Pour les automatiques le premier coup peut être en simple action si le chien et ramené à l'arrière, les autres seront en simple action car le chien est ramené systématiquement par le déplacement de la culasse, mais rien n'empêche aprés avoir tiré
3 ou quatre cartouches par exemple de ramener le chien vers à l'abattu et de repartir pour le coup suivant en double action ce coup la raménera la culasse vers l'arrière et armera le chien donc coup suivant simple action.
Voilà je pense avoir décortiqué le problème.
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C'est tout à fait ça
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MessageSujet: Re: Simple action et double action, pas compris   Simple action et double action, pas compris EmptyJeu 25 Déc 2008 - 22:29

La zone neutre en matère de sécurité sur l'armement et une zone ou tu manipules une arme en toute sécurité pour toi même ou pour autrui.
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MessageSujet: Re: Simple action et double action, pas compris   Simple action et double action, pas compris EmptyJeu 25 Déc 2008 - 22:31

Nous sommes donc d'accord, cher Dédé59 Simple action et double action, pas compris Beerchug
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MessageSujet: Re: Simple action et double action, pas compris   Simple action et double action, pas compris EmptyJeu 25 Déc 2008 - 22:32

gronounours a écrit:
Nous sommes donc d'accord, cher Dédé59 Simple action et double action, pas compris Beerchug


Tout a fait Gros nounourssmil014
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MessageSujet: Re: Simple action et double action, pas compris   Simple action et double action, pas compris EmptyVen 26 Déc 2008 - 14:18

gronounours a écrit:
Oui, c'est le modèle 1911 que j'ai évoqué.

Je crois que tous les coups sont en simple action, parce que le départ de chaque coup ne peut se faire que quand le chien est en position armée (le 1er coup après armement manuel, les suivants par retour de la culasse en arrière).

Double action, pour moi, signifie départ du coup par action sur la queue de détente sans action manuelle ou mécanique préalable sur le chien.

Mais je ne suis pas catégorique, et je reste humble dans mes affirmations...
En effet, ce sujet peut rendre fou smil 86 , tel le poison dans Tintin et le Lotus Bleu... smil 86

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Oui mais si on considere qu'en double action, la pression du doigt sur la detente arme et lache le chien;
(mis a part le premier coup qui est en simple action puisqu' il necessite de tirer la glisiere en arriere pour l'armer)
pour les coups suivants, la pression du doigt sur la detente, a la double action de lacher le chien (deja armé) et de le réarmer.

double or not double, that is the question Simple action et double action, pas compris Wall

Bon dieu c'est compliqué ce truc, finalement rien ne vaut le pistolet à silex.
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MessageSujet: Re: Simple action et double action, pas compris   Simple action et double action, pas compris EmptyVen 26 Déc 2008 - 14:44

Ka-POW! a écrit:
gronounours a écrit:
Oui, c'est le modèle 1911 que j'ai évoqué.

Je crois que tous les coups sont en simple action, parce que le départ de chaque coup ne peut se faire que quand le chien est en position armée (le 1er coup après armement manuel, les suivants par retour de la culasse en arrière).

Double action, pour moi, signifie départ du coup par action sur la queue de détente sans action manuelle ou mécanique préalable sur le chien.

Mais je ne suis pas catégorique, et je reste humble dans mes affirmations...
En effet, ce sujet peut rendre fou smil 86 , tel le poison dans Tintin et le Lotus Bleu... smil 86

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Oui mais si on considere qu'en double action, la pression du doigt sur la detente arme et lache le chien;
(mis a part le premier coup qui est en simple action puisqu' il necessite de tirer la glisiere en arriere pour l'armer)
pour les coups suivants, la pression du doigt sur la detente, a la double action de lacher le chien (deja armé) et de le réarmer.

double or not double, that is the question Simple action et double action, pas compris Wall

Bon dieu c'est compliqué ce truc, finalement rien ne vaut le pistolet à silex.

L'action de la culasse sur le chien n'a rien à voir la dedans : le double action, l'action du doigt comporte deux actions : premièrement il arme le chien et ensuite le libère

SImple action, le doigts ne gfait QUE libéré le chien déjà armé, une seul action.

C'est aussi simp;le que ça, et d'ailleurs si on suit votre raisonement, le pistolet à silex serait un triple action : le doigts libère le chien, qui provoque l'étincelle grâce au silex et allume la charge de poudre.....bien sur que non, c'est un simple action. thumleft
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MessageSujet: Re: Simple action et double action, pas compris   Simple action et double action, pas compris Empty

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