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 Tir aux Armes Réglementaires

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Blackbird
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MessageSujet: Tir aux Armes Réglementaires   Dim 12 Aoû - 13:32

Bonjour à tous

Le TAR (anciennement TSAR), ou Tir (sportif) aux Armes Réglementaires est une discipline française récement mise en place par la FFTir (seulement depusi 2 saisons), et qui connaît un véritable engouement.

Il s'agit de tirer avec des armes qui ont été réglementaires, c'est-à-dire au sens large qui ont servi dans une armée.

Il s'agit aussi de respecter "l'esprit TAR", c'est-à-dire de tirer le plus près possible des conditions militaires, ne pas chercher à retoucher sa détente, éviter les accessoires match/ISSF (veste, pantalon, chaussures, bretelle, lunettes de tir...).

Elle se décompose en 4 sous-disciplines, épreuves :

    L'épreuve pistolet & revolver, à 25 mètres, qui consiste en 10 coups de précision sur C50 en 7 mn, et 10 coups de vitesse sur des gongs métalliques en 2 passes de 20 secondes pour 2x5 coups.


L'arme n'est pas forcément une version police, son calibre doit juste être compris entre 7,62 et 11,60 mm, avoir des organes de visées fixes et ouverts, et ne pas être modifée.


Colt Python 4" en .357 Magnum

    L'épreuve vitesse militaire, toujours à 25 mètres, sur cible vitesse 25 mètres, qui consiste 2x5 coups en 2x20 secondes et 2x5 coups en 2x10 secondes


Mêmes restrictions pour l'arme.


Glock 19, en calibre 9 mm Parabellum

    L'épreuve fusil, à 200 sur C200 mètres, ou 100 mètres sur C50 faut de pas de tir, couché, qui consiste en 10 coups de précision en 7mn et 10 coups de vitesse en 3 mn, 1 mn pour les fusils semi-automatiques.


L'arme peut-être dotée d'une bretelle, d'un appui-joue ou d'un sabot de crosse d'un modèle réglementaire, pas forcément correspondant. Elle peut aussi avoir été rechambrée ou recanonnée, mais dans un calibre proche de l'original (ex: Kar 98k en 8x60S ou 8x64S au lieu du 8x57S). Le poids de détente est au minimum de 1,360 kg (2 kg pour les FSA).

Il y a donc 4 sous-classements :
- armes à répétition manuelle


Le Schmidt-Rubin K31 est particluièrement apprécié, en 7.5x55 Suisse (origine) ou .30-284

- armes semi-automatiques


MAS 49/56, en 7.5x54 MAS

- armes automatiques en calibres .222 et .223 Remington


Sig 550 (haut) et 552, en .223 Remington

- armes modifiées. L'arme peut être dotée d'un instrument de visée réglementaire (dioptre WF pour K31, Zf41 ou Zf39 sur un Mauser k98...)


Garand M1-D Sniper, en 30-06

    Enfin, l'épreuve carabine d'entrainement se tire avec une carabine ayant servie à l'entrainement des troupes de base d'uen armée, en calibre .22 Lr.


Le réglement ressemble assez à celui fusil gros calibre, si ce n'est qu'il n'existe pas de catégorie modifié.

Le tir se fait à 50 mètres, sur C50, 5 coups d'essais couché en 5 mn, puis une série précision de 10 coups en 7 mn couché, et une série vitesse debout de 10 coups en 3 mn.

L'arme la plus couramment rencontrée est la MAS 45, ancienne carabine d'entrainement de l'armée française, copiée sur la Mauser 45, dont les plans et les moyens de production ont été ramenés en France après la guerre :



Personnellement, je tire avec un Wz 48 (Mosin-Nagant d'entrainement polonais) et bientôt avec une Lee Enfield n°9 (carabine d'entrainement copiée sur le n°4, produite à 2500 exemplaires pour la marine anglaise) :





Le réglement ainsi qu'uen liste non exhaustive sont disponibles ici sur le site de la FFTir.

Plus intéressant, une liste de questions/réponses courantes est disponible ici.
Les dirigeants reviennent ainsi sur les calibres autorisés, les défitions des vêtements ISSf, autorisent la fixation de bretelle à l'avant sur les Lee Enfield (voir dernière photo).

Bons tirs à tous thumleft
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MessageSujet: Re: Tir aux Armes Réglementaires   Mer 22 Aoû - 19:29

Salut, BLACKBIRD....
Effectivement, au fusil répétition, le tir en vitesse debout est de 3 mn, mais en carabine 22lr , il est de 5mn.


BB
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Blackbird
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MessageSujet: Re: Tir aux Armes Réglementaires   Mer 22 Aoû - 19:49

Enfin, ça dépend des arbitres, il a fallut rappeler ce point du réglement aux notre smil 82

Ca n'a pas empêché un compétiteur d'une série précédente de tous nous battre largement thumright
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BOLLEROT BERNARD
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MessageSujet: Re: Tir aux Armes Réglementaires   Jeu 23 Aoû - 18:21

Blackbird, ce serait génial de se qualifier pour les CDF 2008 et de se rencontrer à ST laurent de BARSACQ, non????



BB
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MessageSujet: Re: Tir aux Armes Réglementaires   Sam 9 Mai - 16:49

Petite question :

La jw25 est-elle autorisée en T.A.R ????

Autour de moi j'entends tout et son contraire ???

Bonsoir et merci beaucoup de vos lumières.
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BOLLEROT BERNARD
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MessageSujet: Re: Tir aux Armes Réglementaires   Sam 9 Mai - 17:34

Oui, la Norinco est autorisée, elle figure d'ailleurs parmi la liste sur le réglement!!
BB
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F & Guns
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MessageSujet: Re: Tir aux Armes Réglementaires   Sam 9 Mai - 18:32

Très bien ce post à tout points de vue.
clair net et précis, avec en plus des photos
bravo
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MessageSujet: Re: Tir aux Armes Réglementaires   Sam 9 Mai - 20:49

Merci pour ta confirmation B.B.dont je sais être des + fiables.....
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Mouche
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MessageSujet: Re: Tir aux Armes Réglementaires   Dim 10 Mai - 5:31

Pour information, en Suisse, le tire aux armes règlementaires s'effectue à 300 m pour les fusils.

@+
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WICHITA
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MessageSujet: Re: Tir aux Armes Réglementaires   Dim 10 Mai - 6:53

Le COLT PYTHON ne passe pas au TAR; le calibre c'est bon, la hausse réglable => PAS BIEN !
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titou
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MessageSujet: Re: Tir aux Armes Réglementaires   Dim 10 Mai - 7:47

je serais bien tenté pour essayer de faire du TAR, mais je n'en connais pas le règlement ( avec une JW25 ) Oui j'imagine que ce n'est pas le top, mais entre autres, j'ai cette arme dans mon armoire et pas de projet pour acheter une vrai k98.
Pour l'instant ce sont les moyens du bord.........

Bonne journée et à +++
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MessageSujet: Re: Tir aux Armes Réglementaires   Dim 10 Mai - 12:09

Les Norinco, il y en a de bonnes et de ( beaucoup) moins bonnes, si la tienne fait partie des premières citées, pourquoi pas???
Quelques essais avec une munition adaptée ( en essayer au moins 5-6 différentes), en appui, couché, et tu auras une idée du groupement de ta carabine...
Tu refais une autre séance quelques jours après, un jour sans vent, et tu sauras ce qu'elle vaut
Pour info, le dix d'une c-50 mesure 50mm, tu dois donc t'approcher au plus près de ce groupement pour espérer faire un score correct, en sachant que rares sont les tireurs qui tirent mieux que leurs armes , même si cela arrive quelquefois; dans ce cas, on change d'arme!!!
BB
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MessageSujet: Re: Tir aux Armes Réglementaires   Dim 10 Mai - 15:37

Merci bien B.B. pour ces précisions.

Pour ce qui me concerne, je suis probablement tombé sur un chinois sérieux dans son boulot , ma jw25 tire aussi bien que mes 2 Toz

Mais en tir couché au T.A.R., le sac de sable est-il autorisé ????

Pardon pour cette ignorance, mais je ne sais pas et ne me suis jamais penché sur la question.

Merci encore.
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BOLLEROT BERNARD
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MessageSujet: Re: Tir aux Armes Réglementaires   Dim 10 Mai - 21:03

Non, en TAR , calibre 22LR, il y a 5 balles d'essai en 5 minutes ( télescope obligatoire, car on ne doit pas ramener les cibles)
Ensuite, d'après les essais, 10 balles position couché en appui sur les coudes ( paillasson autorisé ou coudières souples, pas de veste ni de gant rigide, pas d'appui artificiel non plus,le tout en 7 mn, sans pouvoir ramener les cibles, donc aucune indication balistique possible , d'où l'importance des balles d'essai et surtout du télescope....
Ensuite, on peut voir son résultat couché (épreuve appelée précision) par le télescope, les cibles ne sont pas montrées au tireur( il y a dû y avoir des problèmes)et on se met en position debout , 10 balles en 5 mn ,( épreuve appelée vitesse) cette fois, avec connaissance de son score à la fin du tir, toujours par le télescope.

On peut tirer avec une bretelle réglementaire pour l'arme, pour toi, c'est la bretelle du k 98, à condition qu'elle soit accrochée aux 2 points d'attache de l'arme
Si tu n'as pas l'habitude de tirer à la bretelle, il vaut mieux tirer sans, beaucoup de tireurs le font...
Voilà, tu sais tout, il y a donc obligation de se procurer un télescope pour voir ses essais et ses scores ) la fin du couché et du debout, score sur 200( 20 balles) , record de france , 195 .
Les meilleurs font entre 98 et 100 couché et 94 , 95 debout.
C'est pas simple!!!!
Vu que ce sont des armes à viséee ouverte et dont les organes de visée, ainsi que le canon, ne sont pas ceux d'une arme de compétition .
Dioptres interdits en 22LR.
Ah! oui, obligation de porter des protections auditives ( bouchons ou casque) et protections visuelles protégeant bien l'oeil ( lunettes à protections latérales ou lunettes de sport protégeant bien les yeux ( genre lunettes de sport vélo, ski, etc... à Décathlon, par exemple)
Je te cite de mémoire le réglement....
Si l'arme est à chargeur, obligation de remplir celui-ci , pas de chargement manuel ( on gagne en précision, avec certaines armes)


BB
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WICHITA
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MessageSujet: Re: Tir aux Armes Réglementaires   Lun 11 Mai - 7:06

Je suis pas sur que la JW15 sois autorisée au TAR; c'est la NORINCO 33-40 qui l'est.
Copie de la carabine 98K
En y réfléchissant bien, je suis quasiment sur que la JW15 N'EST PAS AUTORISE !!
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MessageSujet: Re: Tir aux Armes Réglementaires   Lun 11 Mai - 8:39

Euh !!! nous parlons de la jw25 et pas de la 15 qui en effet n'est pas autorisée au Tar. thumleft
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MessageSujet: Re: Tir aux Armes Réglementaires   Lun 11 Mai - 8:46

Merci bien B.B pour cette somme d'explications claires.
Je fais un copier/coller de ton post et je réserve dans mes dossiers.

En septembre , au club nous organisons un concours annuel et cette année nous aimerions, sous mon impulsion, faire venir quelques "taristes" ( je ne sais pas si le terme convient ???)
D'ici là je vais m'entrainer , laisser de côté mes toz et autres Cz........et tar, tar, tar....
Encore merci B.B .
Bonne journée et au plaisir de l'échange.
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MessageSujet: Re: Tir aux Armes Réglementaires   Lun 11 Mai - 11:40

Wichita, on parle de la jw 25 , pas de la 15!!!!
La 25 , c'est la copie du Mauser, celle que Frankonia appelle Gebirsjäger TU 33/40
BB
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MessageSujet: Re: Tir aux Armes Réglementaires   Lun 11 Mai - 13:47

Blackbird a écrit:
Bonjour à ..tous


L'arme n'est pas forcément une version police, son calibre doit juste être compris entre 7,62 et 11,60 mm, avoir des organes de visées fixes et ouverts, et ne pas être modifée.



Bons tirs à tous thumleft
Euh tu es sur qu'il n'y a pas une erreur là ? comment pourrait on tirer au 223remington alors? lol c'est du 5,56 mm et le 22lr aussi du 5,6mm ...
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MessageSujet: Re: Tir aux Armes Réglementaires   Lun 11 Mai - 14:55

BOLLEROT BERNARD a écrit:
Wichita, on parle de la jw 25 , pas de la 15!!!!
La 25 , c'est la copie du Mauser, celle que Frankonia appelle Gebirsjäger TU 33/40
BB

OUPS !!!!
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MessageSujet: Re: Tir aux Armes Réglementaires   Sam 16 Mai - 16:03

Bonjour tout le monde

Mis à part la copie chinoise du k 98 , ( JW25A ) existe t-il d'autres armes en cal.22lr , homologuées pour faire du T.A.R. ???

Merci messieurs...........
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maxime
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MessageSujet: Re: Tir aux Armes Réglementaires   Sam 16 Mai - 17:59

oui il y a le mas 45,lee enfield...mais c'est pas du matos neuf comme la jw25...
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MessageSujet: Re: Tir aux Armes Réglementaires   Sam 16 Mai - 18:20

EN neuf et en 22 lr rien du tout smil 84 ???
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BOLLEROT BERNARD
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MessageSujet: Re: Tir aux Armes Réglementaires   Dim 17 Mai - 16:58

Non, il faut qu'une arme ait été en dotation réglementaire dans les corps de troupe ( le soldat de base) , même pas une milice spéciale ou un groupe d'intervention particulier, postérieure à 1886 ( si j'ai bonne mémoire) , toutes les nationalités sont autorisées, et tu ne dois rien modifier dessus, en 22lr, tout doit être d'origine, donc quasi impossibilité ( sauf pour la norinco jw 25 , qui est une copie de Mauser 98 k, pour l'instant , la seule exception ) de trouver une arme neuve qui possède ces caractéristiques...
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MessageSujet: Re: Tir aux Armes Réglementaires   Dim 17 Mai - 17:09

Merci B.B pour cette précision désolente !

J'aurais bien aimé , avoir une qualité superieure que cette " fameuse" JW25, tout en restant dans la cal. 22 lr.

L'ennui pour les autres armes de TAR, ce n'est pas l'arme, mais bien le prix des cartouches qui fait réféchir.
On peut toujours recharger, mais là encore faut investir.
Le 22 lr, c'est vraiment pas cher.
Dommage !!!
Merci et bonne soirée
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MessageSujet: Re: Tir aux Armes Réglementaires   Aujourd'hui à 13:42

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