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 Cal 177, soit, mais de 4,48 à 4,52...

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MessageSujet: Cal 177, soit, mais de 4,48 à 4,52...   Mer 28 Déc - 15:06

Certaines marques de plombs JSB par exemple, ont à leur catalogue des "calibres" de plombs allant de 4,48 à 4,52 ... Pourquoi une telle précision ? 5 tailles (X2 en fait car ils les font en 2 poids différents 0,475 et 0,500 gr) cela se voit-il sur les tirs ? Qui utilise ces nuances ? entre un plomb de 4,48mm pesant 0,475g et un de 4,52mm pesant 0,500g on met tous dans le 10 ou on rate la cible ? allez, je le crois pas
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MessageSujet: Re: Cal 177, soit, mais de 4,48 à 4,52...   Mer 28 Déc - 15:10

Je ne vais pas m'engager de trop sur mes explications, mais c'est ptrincipalement pour les armes de grande précision en PCP pour la compétition.
Il y a une certaine tolérance qu niveau du canon et on joue sur le diamètre su plomb en fonction de son canon.
Bien souvent, les compétiteurs achètent un échantillon de chaque plomb et font des tirs de tests. Les plombs qui donnent le meilleur résultat seront ensuite achetés en plus grande quantité pour faire la saison ... et rebelote l'année suivante.
En ce qui concerne les armes piston/ressort, je ne crois pas que ce choix soit d'un importance cruciale, mais on me contredira peut-être ...

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MessageSujet: Re: Cal 177, soit, mais de 4,48 à 4,52...   Mer 28 Déc - 15:35

Pour ceux qui font de la compétition à l'air comprimé c'est quand même important.

Déja chaque arme à son propre diamètre de canon.
A toi de faire des tests de groupement pour voir ceux qui vont le mieux.

Oui... pfff ... un plomb de 4.48 va allez plus vite car il sera plus léger qu'un de 4.51.
Mais franchement, la différence de vitesse entre les deux reste minime. Rolling Eyes

Tu as dis : ( X2 " fois deux " ).
Bhein oui, comme Finale Match à mon avis, pour pistolet et carabine.

Mais bon, c'est pas ce qu'un bon tireur recherche un premier lieu.

;)
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phil
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MessageSujet: Re: Cal 177, soit, mais de 4,48 à 4,52...   Mer 28 Déc - 17:41

Tu as raison David, chaque arme a ses propres caractéristiques (canon, pression) et il est donc important pour les compétiteurs d'utiliser les plombs qui vont le mieux dans son arme. Avant chaque saison, on faire faire un blasonnage par l'armurier et on achète 5'000 ou 10'000 plombs du lot (marque, diamètre, poids) qui a donné le meilleur groupement.

Cela peut paraître du détail mais si cela peut faire gagner quelques points c'est important.
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Yohan
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MessageSujet: Re: Cal 177, soit, mais de 4,48 à 4,52...   Mer 28 Déc - 18:11

Le plus important est que la jupe du plomb prenne bien les rayures pour éviter que les gaz passent devant le plomb.
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MessageSujet: Re: Cal 177, soit, mais de 4,48 à 4,52...   Mer 28 Déc - 23:01

Oui, je vois, c'est comme la bonne taille pour un mec, c'est d'avoir les 2 pieds bien par terre.... (coluche).

En cherchant sur le net j'ai trouvé parmi les plus légers les Prometheus (0,39g) et les plus lourds Eun Jin (1,04g).

Entre une jupe lisse et une jupe striée, quelle différence à votre avis (en sortie de canon la lisse doit avoir des traces des rainures ?

(promis c'est ma dernière question sur les plombs ....)
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MessageSujet: Re: Cal 177, soit, mais de 4,48 à 4,52...   Jeu 29 Déc - 7:21

Pas de soucis pour tes questions ... le forum est là pour ça !
Que la rupe soit striée ou pas, elle portera les traces des rayures (et pas rainures ... ok je te pardonne !).
Si elle ne portait pas les traces de rayures, ce serait très mauvais signe : soit ton canon est lisse (sic) soit le plomb est trop petit pour le canon.
En fait lors de la compression des gaz, la jupe "gonfle" et se plaque plus fortement sur le canon, ce qui lui fait épouser la forme des rayures et crée l'étanchéité. C'est la raison pour laquelle la jupe est plus fine et plus "molle" que la tête du plomb (et aussi pour garder le centre de gravité du plomb vers l'avant).

En ce qui concerne les promotheus : c'est de la meeeerde (comme dirait Coffe) : trop léger, imprécis, influencable par les conditions extérieures et encrasse terriblement le canon (le teflon de la jupe fond sous l'effet de friction et se dépose dans les rayures).

Voilà en gros ...

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MessageSujet: Re: Cal 177, soit, mais de 4,48 à 4,52...   Dim 1 Jan - 17:34

Je suis d'accord sur les prométheus, mais je ne crois pas qu'on arrive à faire fondre la jupe (justement le téflon est réputé pour tenir la chaleur (y'a qu'à voir nos poêles anti-adhésives), ce doit être plutôt un problème de tenue à la friction.

Pour les autres plombs, on utilise principalement deux types de plombs en compétition et ceci n'a rien à voir avec le fait que l'arme soit une PCP ou à piston. Il y a les plombs "carabiniers", d'un poids en général supérieur ou égal à 0.5g et d'un calibre un peu fort, et les plombs pistoliers (plus légers et d'un calibre un poil plus faible). La raison est que les carabines ont un canon plus long et une puissance plus importante, il faut donc un plomb qui "s'engage" plus dans les rayures et un peu plus lourd pour plus de stabilité.

La différence entre les plombs à jupe lisse ou plissée c'est la précision. Certes tout plomb doit sortir du canon avec l'empreinte des rayures sur sa jupe (et même sa tête) mais celles-ci sont hélicoïdales et non droites, donc rien à voir avec les stries naturelles de certains plombs. Lorsque la jupe est lisse, elle prend mieux les rayures du canon et l'état de surface est meilleur, ce qui élimine les petits défaut qui peuvent influencer la trajectoire (de pas beaucoup certes...). Lorsque la jupe est plissée, il y a plus d'irrégularités d'un plomb à l'autre, mais ces stries permettent un aérodynamisme meilleur, on exploite donc mieux la puissance de l'arme. je crois qu'il y a aussi une question de procédé de fabrication qui rend ces plombs moins chers lorsqu'ils ont une jupe à stries.

Toujours est-il qu'à 10 ou 15 mètres, à moins d'être dans le top 10 des meilleurs tireurs de France (cocorico), on ne voit pas la différence. Par contre, à 30 ou 40 mètres c'est une autre histoire !
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MessageSujet: Re: Cal 177, soit, mais de 4,48 à 4,52...   Dim 1 Jan - 18:22

Merci pour toutes ces réponses !
J'essaye de me faire une idée avant d'acheter, mais la similitude avec les munitions ordinaires (j'ai une Mauser en cal 7x64) ne sont pas évidentes. Avec des munitions, on recherche un effet par rapport au gibier que l'on chasse, puis par rapport à la distance habituelle, et quand on a déterminé ça, on règle son arme avec une marque et un modèle et on ne change plus.
Avec l'AC, je vais tirer aussi bien sur des cibles carton à 10, 20m et plus, mais aussi sur des objets (c'est toujours amusant de faire bouger qqchse) et rarement mais ce n'est pas exclu sur des corbeaux un peu trop "en confiance" près de chez moi.
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titou78
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MessageSujet: Re: Cal 177, soit, mais de 4,48 à 4,52...   Lun 2 Jan - 11:37

Eh bien pour toutes ces utilisations, tu peux retenir les points suivants:

- Tir à la cible (précision) à courte distance: plombs à jupe lisse (idéal = R2, Meisterkugeln, etc...)
- Tir à la cible à plus grande distance: plombs à bout rond (profil "hunter"), voir le post de Mario avec essais à l'appui !
- Tir aux "objets" (casse, renversement, etc...): plombs à tête tungstene, acier ou polymère (attention, le reste du plomb doit être en...plomb ! sinon risque d'endommager le canon) ou plombs lourds (tête ronde ou pointue mais pleine)
- Tir chasse: plombs pointus ou à bout rond ou "hollow point", profil le plus long possible (stabilité à l'impact dans les parties molles).

Je crois qu'il y a un post sur les différents profils de plombs...vas voir !
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MessageSujet: Re: Cal 177, soit, mais de 4,48 à 4,52...   Aujourd'hui à 8:58

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