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 Perte de puissance possible ?

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jipegal
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jipegal

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MessageSujet: Re: Perte de puissance possible ?   Perte de puissance possible ? - Page 2 EmptyDim 22 Sep 2019 - 9:30

57, tu veux de la puissance OU de la précision??? les deux ne vont pas toujours ensemble..avec une carabine "loisir" bien que.... pour la précision, essaie de dénicher une bonne vieille FEINWERKBAU 300/600 et pour la puissance, une PCP et tout ce qui va avec... €€€€€..; le nerf de la guerre; toujours pareil, €€€€ dommage
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varadero91
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MessageSujet: Re: Perte de puissance possible ?   Perte de puissance possible ? - Page 2 EmptyDim 22 Sep 2019 - 9:42

jipegal a écrit:
57, tu veux de la puissance OU de la précision??? les deux ne vont pas toujours ensemble..avec une carabine "loisir" bien que.... pour la précision, essaie de dénicher une bonne vieille FEINWERKBAU 300/600 et pour la puissance, une PCP et tout ce qui va avec... €€€€€..; le nerf de la guerre; toujours pareil, €€€€ dommage

Sans oublier la "beauté" de l'objet. Et effectivement quand on veut associer tout ça c'est souvent à coup d'€
que ça s'obtient smil 82
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benco
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MessageSujet: Re: Perte de puissance possible ?   Perte de puissance possible ? - Page 2 EmptyDim 22 Sep 2019 - 12:44

Bonjour ,

il y a plusieurs causes d'une perte de puissance d'une piston/ressort. J'ai documenté dans ce post un cas inattendu lié à la corrosion un cas.. sur un Crosman NP2 de 31 joules qui seulement après quelque mois d'hivernage n'en faisait plus que 23..
La mécanique des carabines à canon basculant est simple et il est facile de les démonter pour inspecter et remplacer le ressort et le joint de piston à condition de disposer d'une sorte d'étau à vis suffisamment long pour y insérer le cylindre de la carabine et pouvoir enlever et remettre sans risque la goupille qui bloque la butée du ressort.  J'ai vu un tel outil quelque part sur YouTube mais je ne sais pas s'il est commercialisé. Quand on sait faire ce type d'entretien, presque tout devient réparable, voire améliorable. Mon humble avis est que, dans ce domaine , il vaut mieux apprendre à pêcher que d'espérer toujours avoir du poisson frais ( c'est le dicton du jour.. Perte de puissance possible ? - Page 2 0trampol )
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loisir57
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MessageSujet: Re: Perte de puissance possible ?   Perte de puissance possible ? - Page 2 EmptyDim 22 Sep 2019 - 13:34

jipegal a écrit:
57, tu veux de la puissance OU de la précision??? les deux ne vont pas toujours ensemble..avec une carabine "loisir" bien que.... pour la précision, essaie de dénicher une bonne vieille FEINWERKBAU 300/600 et pour la puissance, une PCP et tout ce qui va avec... €€€€€..; le nerf de la guerre; toujours pareil, €€€€ dommage
je pense que 16 joules c'est puissance ideale pour 25 m et comme y'a toujours des pertes de puissance avec le temps c'est pourquoi je préfère choisir une 20 joules qui fera 17 joules au bout de quelque temps
10 joules c'est precis j'ai remarqué ,mais c'est juste bon pour 15 m .a 25 m c'est precis aussi mais  le temps de retard ou le plomb touche la cible par rapport a l'appui gâchette ca m’énerve ,ca me rappelle la diana usagé de mon père qui touchait la cible longtemps après appui gachette
pcp ca ne m'interresse pas ,si igt pas au point dans le temps je vais acheter un fusil a ressort entre 16 et 20 joules pour du 25 m .même si on me dit que 10 joules c'est plus précis
.les longues distances au dessus de 25 m ne m’intéresse pas car c'est trop loin pour aller changer de cible
je veux de la precision éclair c'est a dire poc poc  bruit gachette et but cible en même temps.
je veux plus de 220 m /s pour jsb heavy 0.67 gr
170 m/s ca m'enerve et ne me donne plus gout a tirer
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Chris59
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Chris59

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MessageSujet: Re: Perte de puissance possible ?   Perte de puissance possible ? - Page 2 EmptyDim 22 Sep 2019 - 16:09

benco a écrit:
Bonjour ,

il y a plusieurs causes d'une perte de puissance d'une piston/ressort. J'ai documenté dans ce post un cas inattendu lié à la corrosion un cas.. sur un Crosman NP2 de 31 joules qui seulement après quelque mois d'hivernage n'en faisait plus que 23..
La mécanique des carabines à canon basculant est simple et il est facile de les démonter pour inspecter et remplacer le ressort et le joint de piston à condition de disposer d'une sorte d'étau à vis suffisamment long pour y insérer le cylindre de la carabine et pouvoir enlever et remettre sans risque la goupille qui bloque la butée du ressort.  J'ai vu un tel outil quelque part sur YouTube mais je ne sais pas s'il est commercialisé. Quand on sait faire ce type d'entretien, presque tout devient réparable, voire améliorable. Mon humble avis est que, dans ce domaine , il vaut mieux apprendre à pêcher que d'espérer toujours avoir du poisson frais ( c'est le dicton du jour.. Perte de puissance possible ? - Page 2 0trampol )

J'hésite à démonter, car si c'est pour rien, et si je casse ou j'abime un truc, je m'en voudrais. La carabine a été stockée dans ma chambre, sous le lit dans son étui rigide avec mousse bien au chaud. Donc pourquoi y trouverai-je de la corrosion ?
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varadero91
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MessageSujet: Re: Perte de puissance possible ?   Perte de puissance possible ? - Page 2 EmptyDim 22 Sep 2019 - 16:19

Chris59 a écrit:
...

J'hésite à démonter, car si c'est pour rien, et si je casse ou j'abime un truc, je m'en voudrais. La carabine a été stockée dans ma chambre, sous le lit dans son étui rigide avec mousse bien au chaud. Donc pourquoi y trouverai-je de la corrosion ?

Je comprends ta réticence à démonter mais avec une AC, à un moment ou l'autre, un démontage sera nécessaire. Si la garantie est échue, il n'y a pas trop de question à te poser. Par contre ça ne
s'improvise pas. Les multiples tutos sur le forum et internet te permettrons de prévoir les outils
nécessaires et les précautions à prendre. Il n'y a rien de bien sorcier avec un peu de méthode
et patience.

@Benco : sympa ton dicton du jour Perte de puissance possible ? - Page 2 0trampol
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Chris59
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MessageSujet: Re: Perte de puissance possible ?   Perte de puissance possible ? - Page 2 EmptyDim 22 Sep 2019 - 16:51

varadero91 a écrit:

Je comprends ta réticence à démonter mais avec une AC, à un moment ou l'autre, un démontage sera nécessaire. Si la garantie est échue, il n'y a pas trop de question à te poser. Par contre ça ne
s'improvise pas. Les multiples tutos sur le forum et internet te permettrons de prévoir les outils
nécessaires et les précautions à prendre. Il n'y a rien de bien sorcier avec un peu de méthode
et patience.

@Benco : sympa ton dicton du jour Perte de puissance possible ? - Page 2 0trampol

Outre les goupilles de maintien du piston et la peut-etre difficulté à tout remonter pour les remettre, je ne pense pas que ce soit bien compliqué. 3 ou 4 vis à enlever et puis hop ! non ? Après il faut que je me procure la graisse spéciale
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MessageSujet: Re: Perte de puissance possible ?   Perte de puissance possible ? - Page 2 EmptyDim 22 Sep 2019 - 17:12

Chris59 a écrit:
varadero91 a écrit:

Je comprends ta réticence à démonter mais avec une AC, à un moment ou l'autre, un démontage sera nécessaire. Si la garantie est échue, il n'y a pas trop de question à te poser. Par contre ça ne
s'improvise pas. Les multiples tutos sur le forum et internet te permettrons de prévoir les outils
nécessaires et les précautions à prendre. Il n'y a rien de bien sorcier avec un peu de méthode
et patience.

@Benco : sympa ton dicton du jour Perte de puissance possible ? - Page 2 0trampol

Outre les goupilles de maintien du piston et la peut-etre difficulté à tout remonter pour les remettre, je ne pense pas que ce soit bien compliqué. 3 ou 4 vis à enlever et puis hop ! non ? Après il faut que je me procure la graisse spéciale

Pour la graisse, perso j'en suis resté à la graisse lithium "basique" que tu trouves à castoleroy. Si tu graisses
avec parcimonie elle donne d'excellents résultats.
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MessageSujet: Re: Perte de puissance possible ?   Perte de puissance possible ? - Page 2 EmptyDim 22 Sep 2019 - 17:20

Moi je mets celle là :

Graisse Massi PTFE
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Chris59
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MessageSujet: Re: Perte de puissance possible ?   Perte de puissance possible ? - Page 2 EmptyDim 22 Sep 2019 - 17:54

Mais réellement, comment expliqueriez vous soit cette perte de puissance soudaine ou peut-etre l'était-elle déja à mon achat ? Elle fonctionne correctement si on oublie les 19.9 joules annoncés.
Tout ce que je peux vous dire, et que je casse le canon, je plie jusqu'au "click". Je mets le plomb,je referme. Tout se verrouille correctement. La course de la gachette est longue, et j'avoue un peu raide, surtout au début, quand je l'ai eu. Je tire. Un léger recul, ca claque un peu.
Mais n'ayant jamais essayé d'autres 20 joules, je ne peux pas comparer. Sur une séance, plus je tire, plus on sent que ça se groupe.
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MessageSujet: Re: Perte de puissance possible ?   Perte de puissance possible ? - Page 2 EmptyLun 23 Sep 2019 - 8:40

Chris59 a écrit:
Mais réellement, comment expliqueriez vous soit cette perte de puissance soudaine ou peut-etre l'était-elle déja à mon achat ? Elle fonctionne correctement si on oublie les 19.9 joules annoncés.
Tout ce que je peux vous dire, et que je casse le canon, je plie jusqu'au "click". Je mets le plomb,je referme. Tout se verrouille correctement. La course de la gachette est longue, et j'avoue un peu raide, surtout au début, quand je l'ai eu. Je tire. Un léger recul, ca claque un peu.
Mais n'ayant jamais essayé d'autres 20 joules, je ne peux pas comparer. Sur une séance, plus je tire, plus on sent que ça se groupe.

d’après le magasin ou j'ai acheté en Espagne c'est très rare qu'une igt perde la puissance ,pour la garantie il demande de le mettre dans le même carton ,je ne garde aucun carton et heureusement mon fils a gardé le carton de sa royale .il m’envoie un ticket transport ups je met fusil dans un point relais et ca ne me coûte rien
de toute façon avec l'hiver je ne tire plus ,j'attends ce fusil réparé et il ira pour un de mes fils moi je regarde déjà catalogue pour mon prochain fusil ,ce site m'a convaincu de prendre une bonne arme ,
j'ai galéré pour faire comprendre au vendeur que c'est le fusil qui est garanti et non le carton .
une fois réparé je contrôlerai puissance de ce fusil après chaque séance de tir .


Dernière édition par loisir57 le Lun 23 Sep 2019 - 10:30, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Perte de puissance possible ?   Perte de puissance possible ? - Page 2 EmptyLun 23 Sep 2019 - 9:11

varadero91 a écrit:
Chris59 a écrit:
varadero91 a écrit:

Je comprends ta réticence à démonter mais avec une AC, à un moment ou l'autre, un démontage sera nécessaire. Si la garantie est échue, il n'y a pas trop de question à te poser. Par contre ça ne
s'improvise pas. Les multiples tutos sur le forum et internet te permettrons de prévoir les outils
nécessaires et les précautions à prendre. Il n'y a rien de bien sorcier avec un peu de méthode
et patience.

@Benco : sympa ton dicton du jour Perte de puissance possible ? - Page 2 0trampol

Outre les goupilles de maintien du piston et la peut-etre difficulté à tout remonter pour les remettre, je ne pense pas que ce soit bien compliqué. 3 ou 4 vis à enlever et puis hop ! non ? Après il faut que je me procure la graisse spéciale

Pour la graisse, perso j'en suis resté à la graisse lithium "basique" que tu trouves à castoleroy. Si tu graisses
avec parcimonie elle donne d'excellents résultats.

Varadero je confirme tes dires  ! j'aurai pas dit mieux héhé
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MessageSujet: Re: Perte de puissance possible ?   Perte de puissance possible ? - Page 2 EmptyLun 23 Sep 2019 - 9:53

varadero91 a écrit:
Chris59 a écrit:
varadero91 a écrit:

Je comprends ta réticence à démonter mais avec une AC, à un moment ou l'autre, un démontage sera nécessaire. Si la garantie est échue, il n'y a pas trop de question à te poser. Par contre ça ne
s'improvise pas. Les multiples tutos sur le forum et internet te permettrons de prévoir les outils
nécessaires et les précautions à prendre. Il n'y a rien de bien sorcier avec un peu de méthode
et patience.

@Benco : sympa ton dicton du jour Perte de puissance possible ? - Page 2 0trampol

Outre les goupilles de maintien du piston et la peut-etre difficulté à tout remonter pour les remettre, je ne pense pas que ce soit bien compliqué. 3 ou 4 vis à enlever et puis hop ! non ? Après il faut que je me procure la graisse spéciale

Pour la graisse, perso j'en suis resté à la graisse lithium "basique" que tu trouves à castoleroy. Si tu graisses
avec parcimonie elle donne d'excellents résultats.

franchement ressort piston etc c'est du matériel dangereux ,je ne risquerai pas ma santé a démonter ces engins ,je préfère plutôt ramener la carabine chez un armurier réparateur et payer ,au moins je saurai que c'est fait dans les règles de l'art
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MessageSujet: Re: Perte de puissance possible ?   Perte de puissance possible ? - Page 2 EmptyLun 23 Sep 2019 - 10:37

Chris59 a écrit:
Mais réellement, comment expliqueriez vous soit cette perte de puissance soudaine ou peut-etre l'était-elle déja à mon achat ? Elle fonctionne correctement si on oublie les 19.9 joules annoncés.
Tout ce que je peux vous dire, et que je casse le canon, je plie jusqu'au "click". Je mets le plomb,je referme. Tout se verrouille correctement. La course de la gachette est longue, et j'avoue un peu raide, surtout au début, quand je l'ai eu. Je tire. Un léger recul, ca claque un peu.
Mais n'ayant jamais essayé d'autres 20 joules, je ne peux pas comparer. Sur une séance, plus je tire, plus on sent que ça se groupe.
quelqu'un m'a dit sur un autre post que ce n'est pas le vérin qui est en cause mais le joint au levier ou on met le plomb
et maintenant que j'y repense c 'est vrai que ce levier qui coulisse très bien, après une boite de plombs tiré il devenait plus dur on sentait quelque chose gratté ,on a mis de l'huile et c’était de nouveau coulissant ,selon lui y'a bavure sur métal a cet endroit qui a cassé le joint
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MessageSujet: Re: Perte de puissance possible ?   Perte de puissance possible ? - Page 2 EmptyLun 23 Sep 2019 - 11:57

mais il faut démonter pour voir les bobos internes....
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MessageSujet: Re: Perte de puissance possible ?   Perte de puissance possible ? - Page 2 EmptyMar 24 Sep 2019 - 17:24

Après réflexion, je mets en vente ma carabine. Pour ceux qui seraient interessés, on en discute en mp.
Je vais créer l'annonce ici. Elle est déjà mise sur Naturabuy.

Je me reprendrais un modèle de meilleure facture ;)
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