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 Crosman 1377 vs HW40

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ti_lou
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MessageSujet: Crosman 1377 vs HW40   Sam 29 Sep 2018 - 18:13

Salut à tous,

Cela fait 2 mois que je m'entraine avec un hw40 acheté chez Arprotech.
Je tir à une distance de 6 mètres dans ma cave.
N'étant pas un spécialiste du pistolet , je trouvai mes résultats en cible correct pour un débutant mais j'avoue avoir du mal à faire de beaux groupements malgré avoir essayé des hn spécial club et des rws club.
Ma plus grosse frustration avec ce pistolet c'est le plinking , avec un pro mag ça ne perce pas une boite de conserve.
J'avais déja un crosman 1322 pour plinker mais les plombs en 5.5 ce n'est pas le même prix.

Donc depuis quelques jours me voici l'heureux propriétaire d'un 1377.
Je le test avec des stoeger x field , des pro magnum , les hn club et les rws club.
les x field je les trouve trop lourds 0.56g et la précision avec ce n'est pas ça , et bizarrement les meilleurs résultats je les aient eu avec les pro mag.

Je passe donc commande de pro magnum (et de x field pour ma qb57) chez Meyson.
Erreur dans le traitement de ma commande , je reçois à la place des pro mag , des gamo magnum energy country.
Sur le coup j'ai un peu les boules surtout que j'en ai reçu 5 boites et que ces plombs sont pointus et à jupe striée.

Vu qu'ils sont là , j'ouvre une boite , les plombs sont propres par rapport aux pro mag et je les trouve bien finis pour des gamo.
C'est parti pour un test sur cible et là c'est la révélation lol.
je n'avais jamais fait d'aussi beaux groupements à part avec une carabine.




Avec le HW40 je n'y arrive pas , pourtant la détente est bien meilleure , est-ce à cause de la visée truglo ? Mystère ...

J'ai passé un coup de fil à Meyson pour lui signaler l'erreur , ayant décidé de les garder ils vont me rembourser la différence de prix , soit 3€ pour 5 boites.

En comparaison avec le 1322c , le 1377 nouvelle version fait moins cheap et la prise en main est bien meilleure , c'est vraiment différent niveau sensation , bref que du bon
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MessageSujet: Re: Crosman 1377 vs HW40   Sam 29 Sep 2018 - 19:55

Si tu veux absolument de la perforation avec une faible puissance, les H&N Field target ou baracuda green qui sont légers et durs avec un bon profil pour la précision pourraient s'avérer une bonne solution.

Il y a aussi les Gamo Lethal, qui coutent encore plus cher.
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MessageSujet: Re: Crosman 1377 vs HW40   Sam 29 Sep 2018 - 20:56

Bonsoir casecaillou ,

Pour les H&N field target , tu parles des greens à 0.36g ?

Parce que sinon les stoeger x field sont des H&N field target trophy version discount fabriqués par H&N pour Stoeger.
J'en ai et ça ne perce pas la boite de conserve à chaque fois , je suppose que ça vient du fait qu'ils ne sont pas tous bien calibrés et qu'ils ne parte pas avec la même puissance.
J'ai le même problème avec les gamo round , ça perce pas à chaque coup.
Les seuls qui percent vraiment sont les rockets , et avec les H&N hornet ça traverse carrement les 2 parois.

Mais bon quand ont fait du plinking , le but est de s'amuser sans se ruiner , surtout que j'en descend pas mal des boites de plombs...

Le pro magnum est idéal pour ça , mais il ne perce pas avec le HW40.

Voilà pourquoi j'ai acheté le crosman 1377 et je ne regrette pas mon achat , j'ai même plus de plaisir à m'en servir que le weihrauch et j'ai de meilleurs résultats sur cible , le comble  smil 84

Edit: Pour les lethal , jamais dans un de mes canons.

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MessageSujet: Re: Crosman 1377 vs HW40   Sam 29 Sep 2018 - 21:21

N
le 1377 ça groupe méga bien ! 
perso, je l'adore, et franchement, c'est pas très exigeant côté plomb....
je dirais....ça mange de tout... il suffit de pomper plus sur les plombs plus lourds....
il est rustique et a un bon canon de base...
j'aime bien tirer avec ce truc bien roots....

le stoeger xp4 qui un cousin cheap du hw40 marche mieux avec des plombs de 0.45 g.
genre des Geco pas chers ou les RWS mais ceux là sont plus chers....
le Geco c'est chic et pas cher....



;-)


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MessageSujet: Re: Crosman 1377 vs HW40   Sam 29 Sep 2018 - 21:33

Et la version 2015 est vraiment mieux que l'ancienne , autant sur le 1322 j'avais envie de changer les plaquettes de crosse (mauvaise tenue et je sent les plaquettes bouger dans ma main) que là rien ne bouge et la prise en main me va très bien , il restera d'origine
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MessageSujet: Re: Crosman 1377 vs HW40   Sam 29 Sep 2018 - 21:45

si ça bouge, ça mérite un coup de tournevis....
ça devrait pas bouger... fais attention, le squelette de la crosse est en alliage alu/zinc.... tu bloque la vis mais tu forces pas... c'est vis acier contre metal tendre....
le bout de metal tendre vaut 18 euros nu.
ouais depuis 2015, c'est "Tactical Spirit"...
le mien est comme ça aussi....
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MessageSujet: Re: Crosman 1377 vs HW40   Sam 29 Sep 2018 - 21:59

Du départ j'avais resserré les visses mais toujours le même problème , et à force de serrer j'avais foiré le pas de visse en alu , je l'avais retaraudé et changé le diamètre des visses , mais ça n'avait rien changé , ça ne bouge que légèrement mais c'est désagréable.
Je ne m'en sert pas souvent , par contre il est beaucoup plus puissant que le 1377 , les valves sont différentes , si je changeai le canon 5.5 pour un 4.5 je pense qu'il surpasserait largement le 1377 question puissance.
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MessageSujet: Re: Crosman 1377 vs HW40   Sam 29 Sep 2018 - 22:35

Faut jamais forcer sur ce genre de montage.....
normalement les plaquettes sont impeccablement bloquées, ancienne ou nouvelle generation, Et même plaquettes bois....
Et toujours utiliser le bon tournevis pour ne pas abîmer la tete de vis...
tu l'as acheté neuf le 1322 ?
t'es sûr qu'il n'y a pas un valve option, ou une valve modifiée ?
elle est en zamac ? en bronze ? en alu anodisé ?
le piston est en plastique ?
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MessageSujet: Re: Crosman 1377 vs HW40   Sam 29 Sep 2018 - 23:01

Il doit y avoir un défaut quelque part , je l'avais acheté neuf chez arprotech et le soucis des plaquettes ce fut dés la sortie de boite.
Il est d'origine , aucune modif si ce n'est les visses des plaquettes et vu que j'avais foiré le pas de visse et bidouillé pour réajuster , je n'ai pas essayé de faire marcher la garantie.
Pour la valve il y a un post quelque part sur le forum avec photos à l'appui , mais j'en lis tellement que pour savoir lequel est-ce smil 84
Pour avoir les deux , je peux te dire que le 1322 c'est un bazooka par rapport au 1377.
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MessageSujet: Re: Crosman 1377 vs HW40   Sam 29 Sep 2018 - 23:10

Voilà j'ai retrouvé le post

http://www.forum-airguns.com/t60432-differences-entre-les-valves-de-1377-et-1322?highlight=1322

Il faut être connecté pour y accéder alors je post les photos



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MessageSujet: Re: Crosman 1377 vs HW40   Dim 30 Sep 2018 - 8:17

pour les plombs, je confirme que les Geco sont très bon et pas chere!!!je ne tir qu'avec vu que je passe au moins une boite de 500 a chaque séance!!!je n'ai pas eu de plombs abîme ni d'erreur de tir avec!!




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MessageSujet: Re: Crosman 1377 vs HW40   Dim 30 Sep 2018 - 11:47

Effectivement ils ne sont pas chers et les avis clients sont bons, je les testerai.

https://www.armurerie-auxerre.com/500-plombs-geco-plats-calibre-4-5-mm.html

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MessageSujet: Re: Crosman 1377 vs HW40   Dim 30 Sep 2018 - 12:40

@ti_lou 
ah oui ! 
valve alésée d'origine pour le 1322 !
en corrélation avec le poids du 22 j'imagine....

les valves dont je te parle sont encore plus travaillées que les crosman....
y'a pas de limite si ce n'est la perte de précision au bout d'un moment...

@titi Demoniak:
pour les Geco moins chers :
https://www.versandhaus-schneider.de/product_info.php/products_id/4349
tu as une boite gratoche pour 10 achetées...

tu as 3 euros de plus en frais de port....mais si tu rajoute des cibles...en choisissant bien tu es gagnant ...
seules les cibles stoeger sont moins chères à l'AA.... les cibles 14x14 4 visuels carabine 10 metres sont à 4 visuels à l'AA Et à 5 visuels chez Schneider ....
C'est la guerre des prix !!! :-)
ils doivent suivre nos conversations au mot près 😂😂😂
y'a aussi un petit ajustement de TVA pour les français mais je pense que tu reste gagnant...
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MessageSujet: Re: Crosman 1377 vs HW40   Dim 30 Sep 2018 - 13:08

Chez AA 11 boites te reviennent à 38.50€ contre 39.50€ chez Sportwaffen Schneider

Pour la valve c'est ça , vu le poids des plombs qui font 1g en moyenne... , je tir des crosman domed qui pèsent 0.93g
et ça pousse fort !
Je me rend compte avec le 1377 qu'un plomb de 0.56g c'est un poil trop lourd , il préfère les plombs de 0.49g.
Alors je pense qu'en posant un canon de 4.5 sur le 1322 , ça doit envoyer du lourd.
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MessageSujet: Re: Crosman 1377 vs HW40   Dim 30 Sep 2018 - 14:28

Chez schneider la variété du choix est difficilement battable, mais ils sont bien achalandés chez AA, et on n'a pas à ajouter un supplément si on paye par carte bancaire, en plus c'est français.
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MessageSujet: Re: Crosman 1377 vs HW40   Dim 30 Sep 2018 - 15:11

bah oui, j'avais fait le calcul incluant mes cibles, mes gecos + des RWS club Et RWS basic.... Et j'étais un poil gagnant chez les allemands.... ça se joue au poil de shtroumpf... il me semble que les Geco étaient un peu plus cher chez AA à ce moment là... ou pas....
en gros AA C'est les moins chers de France et Schneider les moins chers d'Allemagne ? en attendant un nouveau challenger ou autres promos...
c'est bien ce forum parce que la veille concurrentielle est active :-)

pour les canons.... je lorgne les Lothar Walther chez Gmac....
à moins que vous n'ayez une meilleure adresse pour ça ?
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MessageSujet: Re: Crosman 1377 vs HW40   Dim 30 Sep 2018 - 15:58

Sur certaines marques AA est moins cher , sur les pro magnum c'est Arprotech (chez AA c'est des boites de 250) , les stoeger x field il y en a pas chez AA par exemple et ils sont moins cher chez Arprotech que chez Meyson mais ils sont en rupture.

Pour le canon je ne sais pas , tu as surement plus de connaissance que moi dans ce domaine.

Sinon question plombs pas chers et sans frais de port , bon pour plinking et suite à un essai cet aprèm en cible , il y a les solognac pointus de Décathlon , 5€ la boite et dans mon crosman ça a donné ça :



Toujours de meilleurs groupements qu'avec le HW40 lol.

Les solognacs sont en fait des H&N spike.
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MessageSujet: Re: Crosman 1377 vs HW40   Dim 30 Sep 2018 - 17:32

donc,je viens de refaire les calculs!!! 11 boites de Geco,sa fait 37,40 euro(ne pas regarder le prix d'une boite et le multiplier par 10!!! le prix est dégressif en fonction de la quantité!!)
les frais de port sont offert a partir de 150 euro!?!!?

quand je commande,je prends pour moi et un pote des plombs,des cartouches de Co2 12 et 88g et je me débrouille pour atteindre 150 euro de matos sans achat impulsif!!! et 150 euro a 2,c'est facile a atteindre!


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MessageSujet: Re: Crosman 1377 vs HW40   Dim 30 Sep 2018 - 19:28

@titi Demoniak 
exact, il y a un effet seuil à 150 euros....
Malins chez AA....
Ca m'a souvent fait acheter un airgun....
😂😂😂😂
maintenant, je fais gaffe....
@ti_lou
marrant, j'avais écouté cro magnon07 pour les solognac... En fait, il parlait de solognac à jupe lisse...
j'ai acheté les têtes plates à jupe striée...(3,90 de mémoire) en me disant, je vais avoir des groupements de m*rde....
quand je suis rentré, j'ai fait à peu près le même groupement que toi !?!?
j'étais un peu sur le c*l j'avoue...
C'est pour ça que je me dis que ça mange de tout comme plombs...
L'avantage par rapport au HW40 / xp4, c'est la ligne de visée...
avec ces derniers, elle est plus courte...
si tu prends bien ta visée avec régularité, tu peux faire une bonne série... mais si tu te déconcentre, ça part dans tous les sens...
alors qu'avec une ligne de visée plus longue comme le 1377, c'est assez diabolique, si tu le tiens avec la deuxieme main sur le garde main... c'est ultra stable..
j'adore utiliser l'œilleton sans mes lunettes... j'ai l'impression de faire beaucoup avec peu...
réussir un super groupement en étant myope sans ses lunettes, c'est la magie de l'oeilleton....
tout le monde n'aime pas cet instrument...
pour les achats groupés de plombs, il faudrait que je trouve un tireur parisien du 18ème idéalement, voire deux....

à propos de valves :
voici l'ensemble piston/valve plats (piston reglable) fournis par GMAC en ce moment:

http://www.gmaccustomparts.com/epages/BT3197.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/BT3197/Products/002-0750

normalement ces ensembles piston valve sont plus performants que les valves coniques:
valve plus grande à l'intérieur, ports agrandis...etc etc...
le piston est reglable aussi dans sa course...
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MessageSujet: Re: Crosman 1377 vs HW40   Dim 30 Sep 2018 - 21:01

Chez moi c'est l'inverse , j'y vois bien de loin et rien de près depuis que j'ai passé la cinquantaine.
Pour tirer je porte mes lunettes pour voir de près , je suis concentré uniquement sur ma ligne de visée et pas sur la cible qui pour le coup est floue.
Si je ne porte pas mes lunettes la ligne de visée est floue et la cible est nette , mais j'en met pas une dedans lol.
Les solognac plats sont effectivement à 3.90€ , ils sont également fabriqués par H&N et sont de bonne qualité , j'ai commencé avec ceux là pour roder le HW40 , j'avais un flyer de temps en temps , mais ça venait peut-être de moi.
Pour l’œilleton du 1377 je n'ai pas essayé , je n'ai pas touché aux réglages d'origine vu qu'ils me conviennent comme ça.
C'est possible que ce soit à cause de la longueur de la ligne de visée que je galère avec le weihrauch , franchement j'ai du mal à comprendre pourquoi , tout à l'heure j'en groupe 5 plein centre tout content et les 5 autres j'ai arrosé tout autour pfff.

Pour les valves et la customisation je connais mais ça te double voir triple le prix du gun , et je ne suis pas trop bricoleur , si je démonte je suis sur qu'il va me rester des pièces en remontant lol.
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MessageSujet: Re: Crosman 1377 vs HW40   Dim 30 Sep 2018 - 22:18

au fait, pour les plaquettes qui bougent c'est peut être un défaut de filetage d'origine dans le zamac de la poignée....
t'aurais dû faire marcher la garantie au lieu de forcer....
il te faut aussi les vis d'origine....
https://www.ebay.fr/itm/Crosman-Genuine-2240-2250-1377-and-1322-Base/223122197663?hash=item33f31e8c9f:g:assAAOSw0-Ba5xYG
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MessageSujet: Re: Crosman 1377 vs HW40   Dim 30 Sep 2018 - 23:38

Si filetage il y avait , dans mes plaquettes il est mort.
Je n'ai plus les visses d'origine , le filetage sur le cadre est bon et avec mes visses ça va bien.
Si je dois changer quelque chose ce sont les plaquettes , sur celles en bois il y a aussi un filetage ou ce n'est pas nécessaire ?
Merci pour le lien en tout cas.
 

édit: le filetage du cadre est maintenant aux normes européennes , les visses font 4x12 mm , il faudrait des plaquettes avec un filetage approprié du coup et pas aux normes us.
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MessageSujet: Re: Crosman 1377 vs HW40   Lun 1 Oct 2018 - 14:22

il n'y a pas de filetage dans les plaquettes !!!!
les plaquettes bois, si elles sont bien faites nos les mêmes côtes intérieures que les plaquettes plastique.
et utilisent les mêmes vis....
si ça bouge avec tes plaquettes, ça bougera avec des plaquettes bois...
pour moi c'est le zamac de ton squelette de poignée qui doit avoir un pb de filetage...
ça ne doit pas bouger, les plaquettes s'engagent dans des ergots et les vis les bloquent....


Dernière édition par nogolem le Lun 1 Oct 2018 - 15:07, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Crosman 1377 vs HW40   Lun 1 Oct 2018 - 14:23

bizarre ton soucis...
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MessageSujet: Re: Crosman 1377 vs HW40   Lun 1 Oct 2018 - 16:46

De mémoire il n'y a qu'un ergot par coté sur le cadre , peut-être qu'il en faudrait un 2ème.
Je ne vais pas me prendre la tête avec ça , ça fait plus de 3 ans que je l'ai et pour ce que je m'en sert...
J'essayerai de mettre des rondelles à l'occaz car je pourrai serrer davantage mais ça bouffe le plastique de la plaquette si j'insiste.
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MessageSujet: Re: Crosman 1377 vs HW40   

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