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 pistolet STOEGER XP 4

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varadero91
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MessageSujet: Re: pistolet STOEGER XP 4    pistolet STOEGER XP 4  - Page 2 EmptyDim 26 Aoû 2018 - 8:08

dom21 a écrit:
Salut
j'ai l'impression, au vu des plombs, que la puissance n'est pas là
ils devraient être complétement écrasés ?

avec mon Walther de 3 ou 4 joules ils sont complétement plats à 10 mètres

dom

+1

Mon P900igt et mon eureka qui sont aux alentours de 2-3j font des trous plus nets et nettement
plus aplatis => ça manque de jus tout ça !

As-tu essayé de test l'étanchéité :
- du piston en bouchant le trou d'évent et en poussant le piston à la main
- du plan de joint (là ou tu insères le plomb). Pour ça tu insères un plomb et tu mets une goutte de
de mercurochrome + du papier absorbant autour le la culasse refermée et tu tires. Si fuite il y a,
une trace rouge sera nette (c'est ce que j'ai fait pour ma x5, mais je ne retrouve plus le post
ou j'ai montré le test. désolé)

Tiens bon tu trouveras la soluce. Bon courage.

Edit : j'ai trouvé le post avec le test d'étanchéité.
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nogolem
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MessageSujet: Re: pistolet STOEGER XP 4    pistolet STOEGER XP 4  - Page 2 EmptyDim 26 Aoû 2018 - 10:26

Merci beaucoup les gars, ça fait bien plaisir une telle aide !
ce matin, avant de lire vos posts, j'ai adouci au papier 600 la bouche....et re-nettoyé le canon....
je vais essayer tous vos trucs...

ce matin en cible, après adoucissement au 600:
5 plombs RWS club

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pistolet STOEGER XP 4  - Page 2 180826122953709108

sur la cible Gamo Rocker, c'est plus droit....et un peu plus écrasé...
les cuillères de la rocker sont PERPENDICULAIRES au tir...
sur mes cibles 14, les fonds de cible sont inclinés...
les cuillères se relèvent à 6 m (avec le dan Wesson 2,5" plomb....non)

résultat sur Gamo Rocker:

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pistolet STOEGER XP 4  - Page 2 180826121710164106

à 6 mètres, avec du scotch sur la hausse, j'arrive en 5 plombs (pas tout le temps) à relever les 4 cuillères et les faire redescendre en tapant dans le carré au centre....
j'aime bien cette détente, on sait quand le coup va partir...
mais je tiens l'arme à deux mains..... fédéral je suis trop une brèle...
je vais prendre une photo de la bouche... mais je pense que ce n'est plus le pb...
je pense comme vous que c'est bien un manque de puissance...
on commence par quoi ? la valve ?
ou je garde le truc pour m'amuser aux cuillères ?
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MessageSujet: Re: pistolet STOEGER XP 4    pistolet STOEGER XP 4  - Page 2 EmptyDim 26 Aoû 2018 - 16:11

hello
il a bien voulu en moudre un peu cet après midi monXP4
tir a bras franc ,les deux yeux ouverts a 10 m .
carton :plombs RWS basiques et avec moi malheureusement il y' a toujours des flyers
suite aux remarques de notre ami Varadero plus haut(merci a lui pour sa bonne intervention)  j'ai constaté un petit problème entre le joint et le canon . le joint a tendance a sortir de son emplacement ,donc je vais régler la position du canon un poil plus en arrière .
j'ai remarqué aussi que l'arrière du piston sort de quelques millimètres a l'avant du cylindre quand on arme ,je vais y faire une marque qui me permettra de calculer si je peux mettre un peu plus épais en entretoise  ,je pourrai peut être encore gagner un peu de compression .
pour le moment il perce a peut près correctement .
PS: arrêtes de poncer a la bouche ,ce n'est pas normal .

pistolet STOEGER XP 4  - Page 2 Dscn3338
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MessageSujet: Re: pistolet STOEGER XP 4    pistolet STOEGER XP 4  - Page 2 EmptyDim 26 Aoû 2018 - 16:47

bon après vérification il y'a bien un problème avec la bride de canon . après réglage et au delà de deux coups le canon avance de quelques dixièmes de mm . c'est de la que j'ai vue l'avancée anormale du joint sur la valve qui a tendance a vouloir sortir de son logement  .
la je n'ai pas le temps de m'y pencher dessus mais je trouverai une solution en rentrant de mission a la mi Septembre .
donc déjà on sait qu'il faut des plombs le plus fin possible en diamètre ou recalibrer les plombs a 4,50 ça devrait passer plus facilement dans le canon .  
je fabriquerai cet outil quand je reviendrai . j'ai une perceuse a colonne toute neuve ,ça devrait le faire .

après avoir mis une cale en carton de cible sous la bride du canon celui ci ne bouge plus et le joint non plus  .
encore quelques tirs a dix mètres a bras franc avec des plombs mosquito UMAREX . la aussi je perce a peu près proprement .

pistolet STOEGER XP 4  - Page 2 Dscn3340
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MessageSujet: Re: pistolet STOEGER XP 4    pistolet STOEGER XP 4  - Page 2 EmptyMar 28 Aoû 2018 - 15:54

ouais, ils sont beau tes trous cro !
je suis jaloux....
j'en profite pour en mettre plein la tr*nche à ma gamo rocker.....
ça défoule en mode "stand de foire à 6 mètres"
soyons optimistes : les plombs, moins aplatis, sont plus faciles à retirer des cuillères que ceux issus du CP1 ou du Crosman 2300....


sur le forum anglais, un gars expliquait que son canon bougeait sous "la cale", il avait mis un bout de gaine thermo...
j'ai fait ça, en rajoutant une épaisseur de scotch... un vrai boulot de sagouin....
du coup, le canon est bloqué-bloqué, sans avoir à serrer comme un maboule les deux vis Parker dans le plastoque...

Quand je regarde le perçage du canon, je me rend compte qu'il n'est pas percé dans l'axe !
"ma parole" il est percé en biais !
avec l'inscription "STxxxxxxx" sur le dessus, je tire dans l'axe.... si le canon n'est pas bloqué-bloqué, il peut tourner sur lui même et là bonjour l'imprécision...
pistolet STOEGER XP 4  - Page 2 180828055614462803

un site anglais vend des canons de rechange weihrauch...mais c'est dans les 30 livres sterling de mémoire....
oubliez la colle chaude à l'envers de la hausse....INUTILE.

En revanche j'ai réussi à la bloquer avec un morceau de scotch d'électricien sur le dessus (empêche la vis de tourner, elle est retenue par sa tete plate)
pistolet STOEGER XP 4  - Page 2 180828055615280786

mince, si j'avais su, j'aurais laissé l'euro entier... il faisait 2,xx mm
je l'avais drémélisé....
j'ai du perdre quelques centièmes de patate là....
comment décoller un euro fixé à l'epoxy d'un piston en alu ?

le joint de ma valve est un poil aplati du côté canon....
dois-je le retourner ?
pistolet STOEGER XP 4  - Page 2 180828055616305829
je tenterais bien le coup de l'eosine, mais rien de coloré dans ma pharmacie...
je ne sais pas comment une valve se démonte... du coup j'ai pas vérifié la présence de graisse....
vérifier la fuite en poussant le piston, je ne comprend pas la manipe...
je pense que c'est une manipe pour les "piston-ressort"....
me gourre-je ?

canon chinois ou canon allemand ?
https://www.gunspares.co.uk/products/24563/HW40
s'il y est inscrit STGxxxxx c'est chinois (stoeger)
s'il y est inscrit WExxxx j'imagine que c'est allemand (possesseurs de vrai HW40 pourriez vous vérifier ?
s'il est inscrit BEExxxxx Heu... chinois ?


ouille les frais de port !!!
https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre=https%3A%2F%2Fwww.ebay.fr%2Fulk%2Fitm%2F281242488396
AA:
https://www.armurerie-auxerre.com/joint-de-canon-pour-pistolet-weihrauch-hw40-pca.html
rupture.... et pas de canon de rechange.....
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MessageSujet: Re: pistolet STOEGER XP 4    pistolet STOEGER XP 4  - Page 2 EmptyJeu 30 Aoû 2018 - 17:56

hello
avec ton scotch tu ne peux pas régler ta vis de hausse ,as tu essayé avec du téflon en ruban autour du filetage de la vis  .
ta méthode de gaine thermo rétractable me plais bien pour le canon ,j'en ai a la maison merci pour cette bonne idée ,je n'y avais meme pas pensé .
démontage de la valve ,de mémoire : tu chasse l'axe de piston a l'avant . tu chasse l'axe de valve a l'arrière . tu dépose la mécanique dans la poignée de crosse et tu sors ta valve par le haut . ensuite tu dépose la soupape(il n'y a pas de réglage)  . tu vérifie qu'il n'y a pas de graisse durcie et que la soupape coulisse bien .nettoyer a l'acétone après avoir déposé les joints .
si tu n'y arrive pas il faudra attendre mon retour pour des photos de chaque étape .
pour ta monnaie collée a l'époxy . après avoir déposé les joints de piston ,tu fais tremper ton piston dans un verre rempli d'acétone . ça doit détruire l'époxy puisque l'acétone est l' ennemie naturel de la résine  .
pour le tir a l'étau il me semble que j'avais mis un post a ce sujet mais je ne me rappelle plus si il est sur ce forum . je l'avais fais parce qu'il y'avait des septiques comme la fosse au sujet du tir a l'étau smil 85  mais il faut un gros étau et une table ou un support bien stable .c'est très facile avec les CP1 parce qu'il n'y a pas a forcer  pour charger le pistolet . pour le stoeger ça doit être différent . j'ai dans les tuyaux un projet de support universel pour tirer a l'étau mais pour le moment c'est juste rangé quelque part dans ma cervelle de primate .ce qui est important c'est que l'arme ne bouge pas pendant le chargement .   
amicalement
cro


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MessageSujet: Re: pistolet STOEGER XP 4    pistolet STOEGER XP 4  - Page 2 EmptyJeu 30 Aoû 2018 - 20:48

Merci pour les conseils Cro !
Justement, mon étau est trop petit...
:-(
Un vendeur de naturabuy avait fait une vidéo YouTube, avec un genre d'étau, mais c'était mal calé et le berzingue bougeait à chaque rechargement....
j'ai méticuleusement graté la colle chaude que j'avais coulée sous la hausse..
je n'y vois VRAIMENT rien de près !!!
ce que prenais pour un écrou, (partie claire, au fond du trou hexagonal) n'était que.... le fond du trou qui se détachait par contraste !!!
sous ma hausse, pas d'écrou !!!
j'ai dû le perdre le premier jour sans le voir....ou alors, ils avaient peut être oublié de le mettre ?!??
tu m'étonne que ça ne tenait pas !
😂😂😂
pistolet STOEGER XP 4  - Page 2 180830101655330762

en cherchant dans YouTube j'ai capturé cette image d'un vrai HW40:
pistolet STOEGER XP 4  - Page 2 180830101658638037
au passage on peut voir les inscriptions sur le canon Allemand.....
il est simplement inscrit le calibre...(en tout cas sur le .22)
j'ai pas l'impression que la vis de la hausse soit du même diamètre que sur le HW...
Celle du HW40 me semble plus large sur cette image....
où vais-je trouver un tel écrou ?
est ce une taille standard ?
regarde ma vis : elle a l'air toute pitchoune !
Illusion d'optique ?
pistolet STOEGER XP 4  - Page 2 180830105036416753
le pied à coulisse (chinois en plastique) donne ça:
pistolet STOEGER XP 4  - Page 2 180830105036670753
pour le démontage de la valve,  hum.... je t'avoue que j'ai les jetons de perdre/Casser un truc....
amicalement...
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MessageSujet: Re: pistolet STOEGER XP 4    pistolet STOEGER XP 4  - Page 2 EmptyVen 31 Aoû 2018 - 7:36

hello
le démontage de la valve ne pose pas de problème particulier ,c'est au remontage qu'il faut être plus délicat en remettant la goupille ,il ne faut pas la forcer au risque de casser une ailette de guidage de lame d'armement .c'est ce qui m'est arrivé . j'ai réussi a la recoller a l'époxy  cette pièce ne subit pas de contrainte elle sert juste a guider une des 3 lames .
ta vis est une vis de 2 . je regarderai a mon retour si je te trouve un écrou dans mon bazard .
effectivement d'après les photos que tu montre sur le HW 40 il y' a des différences notoires . ça fait déjà plus sérieux .
amicalement
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Dernière édition par cro magnon 07 le Dim 2 Déc 2018 - 9:46, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: pistolet STOEGER XP 4    pistolet STOEGER XP 4  - Page 2 EmptySam 1 Sep 2018 - 4:52

Bonjour

je suis comme nogolem j'ai peur de démonter une valve,

dom
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MessageSujet: Re: pistolet STOEGER XP 4    pistolet STOEGER XP 4  - Page 2 EmptySam 1 Sep 2018 - 10:04

hello Dom
démonter c'est toujours facile smil 85 penser a prendre des photos pendant le démontage peut s'avérer fort utile par la suite . il faut quand meme remonter minutieusement .

amicalement
cro pistolet STOEGER XP 4  - Page 2 Beerchug
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MessageSujet: Re: pistolet STOEGER XP 4    pistolet STOEGER XP 4  - Page 2 EmptySam 1 Sep 2018 - 15:31

Merci Cro

c'est vrai pour les photos
il faut absolument que j'y pense

je suis pourtant très à l'aise avec mes PN ou dans le temps avec une 12.7

Amicalement
dom pistolet STOEGER XP 4  - Page 2 Beerchug
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MessageSujet: Re: pistolet STOEGER XP 4    pistolet STOEGER XP 4  - Page 2 EmptySam 1 Sep 2018 - 18:28

Salut tous !
comme d'habitude, cro, tu es super sympa, généreux et tout ...
j'ai appelé 3 armureries dont une spécialisée dans la personnalisation d'armes à feu.... + 2 quincailleries
et enfin le BHV, le vrai, celui de l'hôtel de ville à Paris, qui vend des écrous et des vis à l'unité, de toutes sortes... Weber Métaux aussi...
aucun ne vend d'écrou de 2 !!!
ils commencent tous à M3....
"sasfépu" qu'y disent !
Celui qui personnalise me dit : "si je voulais vous vendre un écrou m2, il faudrait que j'en achete 1000 chez un grossiste...."
bref mon cher Cro, si tu as un écrou de 2 milimètres, il vaudrait mieux que tu le gardes....
j'ai l'impression à vue de nez que le vrai HW40 est en M3...


Dernière édition par nogolem le Lun 3 Sep 2018 - 18:06, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: pistolet STOEGER XP 4    pistolet STOEGER XP 4  - Page 2 EmptyDim 2 Sep 2018 - 6:45

Bonjour à tous

Malgré la précision relative du pied à coulisse (chinois en plastique) celui-ci indique bien un diamètre existant.
Une vis de 1.8 m/m n’est pas une vis de 2 m/m.
Chercher et trouver un écrou de 2 m/m au hasard ne te rendras pas forcement heureux.
De plus, la recherche d’un écrou doit se faire en fonction du pas de la vis qui va avec.
Ta vis de 1.8 à un pas de 0.35 soit 1.8x0.35
En principe une vis de 2m/m à un pas de 0.40 soit 2x0.40
Manifestement l’écrou de 2 m/m sera trop grand pour ta vis de 1.8 m/m.
D’autre part et pour infos, la vis d’élévation de la hausse d’un HW 40 est une vis de 4m/m spéciale a pas fin de Ø 4x0.50 et non pas du 4x70 qui est le standard métrique.
Le pas de 0.50 favorise une élévation douce et précise de la hausse.

Bonne journée à tous

Jeannot
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MessageSujet: Re: pistolet STOEGER XP 4    pistolet STOEGER XP 4  - Page 2 EmptyDim 2 Sep 2018 - 8:27

Janneot ton intervention est providentielle, alléluia !
maintenant aurais tu l'idée d'une source pour trouver l'écrou idoine ?
1.8 au pas de 0.35
S'agit-t'il d'un standard non métrique ?
Anglo Saxon ?
Je suis sur Paris...
Merci infiniment !

Fred
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MessageSujet: Re: pistolet STOEGER XP 4    pistolet STOEGER XP 4  - Page 2 EmptyDim 2 Sep 2018 - 8:58

Le 1.8 au pas de 0.35 est un standard métrique

Mais sur certains montages Chinois j’ai déjà vu de la visserie au pas Anglais ??
J’ai déjà regardé, j’ai du Ø 2, et un en 1,6.
En récupérant et modifiant la tête, je me suis servi plusieurs fois de filetages des tendeurs de rayons de jantes de vélos.
Selon la fabrication et la finesse des rayons on y trouve parfois son bonheur entre 1,5 ≥ 2,5 et plus.
Je n’ai rien pour les STOEGER, je ne répare que les HW 40.

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MessageSujet: Re: pistolet STOEGER XP 4    pistolet STOEGER XP 4  - Page 2 EmptyDim 2 Sep 2018 - 10:46

Il y a un ancien coureur cycliste qui passe sa retraite à réparer et revendre des vélos d'occasion un peu plus bas dans ma rue.....
tu viens de me donner une super idée....
je vais lui rendre visite !
;-)
Merci beaucoup !
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MessageSujet: Re: pistolet STOEGER XP 4    pistolet STOEGER XP 4  - Page 2 EmptyDim 2 Sep 2018 - 16:02

hello
t'inquiètes pas je vais trouver dans mon bazard quand je rentrerai .
amicalement
cro
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MessageSujet: Re: pistolet STOEGER XP 4    pistolet STOEGER XP 4  - Page 2 EmptyDim 2 Sep 2018 - 16:52

franchement Cro.....
je ne sais pas quoi dire....
:-)
dans l'intervalle, je m'amuse avec le 2300T qui est un peu tordu mais tire à peu près droit à 6 mètres.....
je rêve d'un appart plus grand ou d'un budget "stand de tir" mais ici tout est cher....
Pour tirer porte de La Chapelle, il te faut un parrainage (ça c'est encore possible) mais payer un droit d'entrée + une cotisation annuelle et j'ai pas les moyens en ce moment...
....
t'es vraiment royal comme mec !!
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MessageSujet: Re: pistolet STOEGER XP 4    pistolet STOEGER XP 4  - Page 2 EmptyLun 3 Sep 2018 - 8:08

hello
oui les places sont chères dans certains clubs et parfois l'attente peut être longue hélas .
j'en ai refusé pas mal des propositions d'emploi en région Parisienne ,je sais pourquoi smil 85
amicalement

cro pistolet STOEGER XP 4  - Page 2 Beerchug
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MessageSujet: Re: pistolet STOEGER XP 4    pistolet STOEGER XP 4  - Page 2 EmptyLun 3 Sep 2018 - 18:14

Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: pistolet STOEGER XP 4    pistolet STOEGER XP 4  - Page 2 EmptyVen 14 Sep 2018 - 18:31

Ça perce mieux dans du carton Stoeger (plus fin, couché une face)...
pistolet STOEGER XP 4  - Page 2 180914082803968314
c'est pas parfait, mais c'est plus "rond" toujours à 6 mètres...
la hausse du XP4 est juste posée sur la culasse, sans écrou, ni ressort, ni boulon, ni colle chaude...
du coup, pas très "stable" et il tire bas... ci dessus c'est des plombs stoeger X Match de 0,53 grammes....

j'ai comparé ces plombs sur la même cible en contre visant sur le point au feutre bleu en haut B avec les RWS club....
y'a pas....Ça perce mieux dans le papier stoeger.... du coup, je me demande si je vais toucher au piston....
pistolet STOEGER XP 4  - Page 2 180914082803381685
j'ai l'impression que c'est un poil plus serré avec les plombs plus lourds.... mais comme la hausse est pas fixée et que je ne suis pas un dieu pistolero.....
Le papier stoeger va jusqu'à 10, mais c'est bizarre, le bull's eye a l'air de la même taille, en revanche, la zone rouge autour est plus petite...
bref, je me sens frustré...
😂😂😂😂😂😂😂😂😂
à vos avis ?
le piston ? j'y touche encore ou pas ?
à l'armurerie d'Auxerre, ils n'ont plus que du papier Stoeger, un poil moins cher...
Avec le 14x14 à 6 mètres, doit on utiliser une cible graduée jusqu'à 10 ou une cible graduée jusqu'à 6 ?
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MessageSujet: Re: pistolet STOEGER XP 4    pistolet STOEGER XP 4  - Page 2 EmptySam 15 Sep 2018 - 5:36

Salut nogolem

les groupements ne sont pas terribles à 6 mètres
une arme de 3 joules devrait percer sans problème du carton à 10 mètres
alors là je ne sais pas quoi dire ?

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MessageSujet: Re: pistolet STOEGER XP 4    pistolet STOEGER XP 4  - Page 2 EmptySam 15 Sep 2018 - 5:38

et sur les photos de AA la hausse est fixée par une vis
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MessageSujet: Re: pistolet STOEGER XP 4    pistolet STOEGER XP 4  - Page 2 EmptySam 15 Sep 2018 - 6:52

hello Nogolem
n'arrivant pas a remettre la main sur une petite boite pleine de visserie pour électronique ,j'ai lancé un appel a l'aide sur un autre forum. on va bien voir ce que ça donne .sinon il y'aura la solution de tarauder a 3 et y mettre une vis de hausse de CP1 . je viens de vérifier c'est faisable .
amicalement
cro pistolet STOEGER XP 4  - Page 2 Beerchug
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MessageSujet: Re: pistolet STOEGER XP 4    pistolet STOEGER XP 4  - Page 2 EmptySam 15 Sep 2018 - 6:52


non non ! c'est pas une vis, c'est bien un petit boulon ! mais je l'ai démonté avec le petit ressort et j'ai mis tout ça dans une boite le temps de retrouver l'écrou idoine !
les groupements ne sont pas serrés :
1°) parce que je ne suis pas bon tireur
2°) n'étant pas fixée, la hausse est un peu "folle"
images ci dessus c'est pour montrer que la qualité des trous s'était améliorée en passant d'un carton un peu brut, non couché et un peu épais à un carton plus fin et couché sur la face imprimée...
je n'ai pas 10 mètres ici à Paris dans l'appartement...Et le clubs de tirs sont assez "innabordables" donc, en repassé pour le 10 mètres....
EDIT : merci beaucoup cro !
on peut tarauder le plastique ?
:-)
Auquel cas c'est bien ton idée ! me reste à trouver qq'1 qui a un taraud ici à Paris....
Et le coup de Jean ?
l'écrou de rayon de bicyclette ?
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