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 Percuter à vide

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Atomic
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Sagittaire Coq
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MessageSujet: Percuter à vide   Jeu 17 Mai - 9:04

Oui je sais c'est pas bon de percuter à vide, surtout sur une percussion annulaire, risque d'émousser le percuteur et les bords de la chambre.

Mais pourquoi diable, dans le manuel de la cz 453 que je viens de recevoir, expliquent ils de procéder ainsi pour décharger l'arme ???

" - enlever le chargeur
- Ouvrir la culasse et vérifier qu'il n'y a pas de munition dans la chambre
- Refermer la culasse (donc le percuteur s'arme)
- Appuyer sur la queue de détente en dirigeant l'arme vers un lieu sûr pour un tir de sécurité (et là le percuteur percute à sec...) "

Est-ce que finalement les nouvelles 22lr permettent de tirer à vide sans abîmer le percuteur ??? à aucun moment dans le manuel ils déconseillent de le faire, au contraire il conseille de décharger en suivant cette procédure après chaque session de tir ! Des réponses ?
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MagicBoubou
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Scorpion Coq
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MessageSujet: Re: Percuter à vide   Jeu 17 Mai - 9:24

moi je ne percute jamais a vide, j'ouvre la culasse, je la sors et je désarme le percuteur a la main. ca permet de stocker sa culasse en toute securité , et en plus d eviter que le ressort du percuteur ne se fatigue si on ne tire pas pendant longtemps.
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Blackbird
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Sagittaire Cheval
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MessageSujet: Re: Percuter à vide   Jeu 17 Mai - 9:30

Les manuels d'armes, par exemple ceux des Anschutz, ne donnent rarement les meilleurs conseils, qui sont issus de ton expérience de tireur.

Pour le coup, je pense que les fabricants veulent faire primer la sécurité, donc ils considèrent qu'un tir à sec est un moindre mal par rapport à une balle perdue.

Enfin, sur des carabines haut de gamme, comme les Anschutz (ça dépend lesquelles, j'ai aussi vu des problèmes de percussion avec des 54, mais pas neuves) ou toutes les actions utilisées en Bench Rest, les tolérances sont beaucoup plus serrées, et aussi le percuteur a juste la longueur nécesaire pour s'arrêter à un poil de l'acier du canon, évitant ainsi le choc.

Sur nos Cz, l'inverse est facilement vérifiable, sur la mienne où j'ai malheureusement percuté à sec pluseiurs fois, on remarque, en face du percuteur, culasse ouverte, sur la face exposée de la chambre, un petit endroit où le bronzage part.

Mais bon, elle tient toujours, c'est juste à éviter de répéter trop souvent.
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Grands-Pas
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Cancer Serpent
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MessageSujet: Re: Percuter à vide   Jeu 17 Mai - 11:29

A l'inverse, j'ai lu que sur les CZ452, il n'y aurait pas de risque pour le percuteur. Celà dit, je ne le fais jamais.
Quand je nettoie le canon et le boitier de culasse, quand je remets la culasse, je la pousse à fond, je presse la queue de détente et je ferme la culasse. Ainsi, le percuteur et son ressort sont débandés. Cette manoeuvre est absolument sans risque !
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pascal
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MessageSujet: Re: Percuter à vide   Jeu 17 Mai - 11:32

Je ne sais pas si cela existe en .22 mais il existe dans de nombreux calibres des douilles amortisseuses pour percuter ...sans tirer.

Sinon au pire garder des douilles vides et s'en servir comme douille amortisseuses mais elles risquent de percer après plusieurs usages, en garder donc plusieurs.
Citation :

risque d'émousser le percuteur et les bords de la chambre.
a dit Yargla

ça peut meme feler ou casser le percuteur

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roberto75011
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Balance Chien
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MessageSujet: Re: Percuter à vide   Ven 18 Mai - 2:52

Tout à fait d'accord avec pascal! récupères des douilles vides pour faire ton tir à vide !
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sym64
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MessageSujet: Re: Percuter à vide   Ven 18 Mai - 6:20

La manipulation indiquée par Grands Pas semble la plus facile à réaliser : pas de douille dans la chambre ( une erreur est vite arrivée) , appuyer sur la détente en ramenant doucement le levier au verrouillage avant, ce qui permet le retour au repos en douceur du ressort sans percussion mécaniquement non souhaitée.
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BOLLEROT BERNARD
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Balance Dragon
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MessageSujet: Re: Percuter à vide   Ven 18 Mai - 9:33

Idem sur mes TOZ, j'enlève la culasse et je désarme le percuteur( on le voit car il fait une petite saillie) pour éviter que le ressort soit toujours armé.
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Yohan
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Capricorne Buffle
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MessageSujet: Re: Percuter à vide   Ven 18 Mai - 17:17

J'ai acheté des douilles chez ESP. Il me suffit de la mettre dans le canon et de fermer la culasse de la main droite en pressant la détente pour relâcher le percuteur tout doucement.

Un armurier diplômé de Saint Étienne m'a dit qu'avec une percussion annulaire ça ne fait rien de percuter à vide contrairement à une percussion centrale ou le percuteur tape dans le vide

A+
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marceau
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Bélier Buffle
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MessageSujet: Re: Percuter à vide   Ven 18 Mai - 19:22

"Un armurier diplômé de Saint Étienne m'a dit qu'avec une percussion annulaire ça ne fait rien de percuter à vide contrairement à une percussion centrale ou le percuteur tape dans le vide"

diplomé en quoi ???

c'est exactement le contraire

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Shura
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Capricorne Dragon
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MessageSujet: Re: Percuter à vide   Ven 18 Mai - 19:24

marceau a écrit:

c'est exactement le contraire

+100000 !!!
Je suis très étonné ! smil 84

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Blackbird
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Sagittaire Cheval
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MessageSujet: Re: Percuter à vide   Ven 18 Mai - 19:30

marceau a écrit:
c'est exactement le contraire

+1, si tu reprends ce qui a été dit, il est logique que le choc entre un percuteur mal ajusté et le canon est préjudiciable (pas sur une carabine haut de gamme donc, ton armurier parlait peut-être de celles-là)... Après sur un percu centrale, oui là aussi ça peut faire mal, car le percuteur n'est pas arrêté par l'amorce, ses bords vont donc s'écraser sur les rebords de son logement pour le freiner.
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MessageSujet: Re: Percuter à vide   Ven 18 Mai - 19:46

en gros calibre, je n'est jamais vu de détérioration du percuteur du a des tirs a vides, les dimensions des pièces sont plus étoffées, mais de toute façon quand ont a une belle mécanique c'est a éviter
par contre en 22lr j'en ai vue pas mal avec les entrées de chambre émoussées et percuteur maté
en règle générale c'est a proscrire quelque soit l'arme (surtout en 22lr)




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pascal
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Scorpion Coq
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MessageSujet: Re: Percuter à vide   Ven 18 Mai - 19:49

Citation :
en règle générale c'est a proscrire quelque soit l'arme
smil 83

C'est ce qu'il est vraiment important de retenir...

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MessageSujet: Re: Percuter à vide   Ven 18 Mai - 19:59

Et le fait de ne l'avoir fait qu'une fois ça suffit à péter quelque chose ou pas ?
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pascal
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MessageSujet: Re: Percuter à vide   Ven 18 Mai - 20:00

ca serait vraiment jouer de malchance si c'était le cas...
Ca peut arriver du premier coup, mais ce n'est vraiment qu'une possibilité. A mon avis ton arme ne doit rien avoir.

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MessageSujet: Re: Percuter à vide   Ven 18 Mai - 20:08

non yargla!!
et heureusement
quelques lacher a vide ne sont pas trop grave, mais .......

attention

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MessageSujet: Re: Percuter à vide   Ven 18 Mai - 20:12

Ouf, c'est marrant en cherchant un peu plus j'ai trouvé un vieux post ou un membre se posait la même question (il avait remarqué aussi que le manuel de la CZ préconisait le tir à vide après chaque séance).

C'est quand même à se demander si les CZ échappent à cette règle de ne pas tirer à vide (si ça abimait le percuteur ils ne s'amuseraient pas à le dire dans le manuel... imaginez le nombre de culasses sous garantie qui reviendraient!). Mais dans le doute je ne le referai plus, je préfère carrément retirer la culasse après chaque séance !
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MessageSujet: Re: Percuter à vide   Ven 18 Mai - 20:15

Yargla! a écrit:
Mais dans le doute je ne le referai plus, je préfère carrément retirer la culasse après chaque séance !
Applique la manoeuvre que j'ai décrite plus haut: t'auras même plus besoin de retirer la culasse (à quoi bon d'ailleurs ?)
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MessageSujet: Re: Percuter à vide   Ven 18 Mai - 20:16

"je préfère carrément retirer la culasse après chaque séance !"

excellente résolution au niveau sécuritaire
(n'oublie pas de détendre le ressort)

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Atomic
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MessageSujet: Re: Percuter à vide   Ven 18 Mai - 20:16

Bah ça marche pas le coup de rester appuyé sur la détente et de remettre la culasse en place: l'indicateur reste en position armée !!!

edit: comment on détend le ressort marceau ???

re edit: c'est bon j'ai réussi, je suis un peu nul je découvre la 22lr ! désolé.
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BOLLEROT BERNARD
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MessageSujet: Re: Percuter à vide   Sam 19 Mai - 10:56

yargla, on a tous galéré un peu avec une culasse pour l'enlever ou la remettre, t'en fais pas...
BB
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MessageSujet: Re: Percuter à vide   Sam 19 Mai - 11:19

bonjour
en percutant à vide en 32 j'ai cassé un percuteur ça n'arrive pas qu'aux autres
par contre pour certains pistolets obligatoire pas de chien apparant!!
ou alors comme dit plus haut la douille vide ou amortisseur
salut thumright
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Yohan
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MessageSujet: Re: Percuter à vide   Sam 19 Mai - 15:54

Yohan a écrit:
J'ai acheté des douilles chez ESP. Il me suffit de la mettre dans le canon et de fermer la culasse de la main droite en pressant la détente pour relâcher le percuteur tout doucement.

Un armurier diplômé de Saint Étienne m'a dit qu'avec une percussion annulaire ça ne fait rien de percuter à vide contrairement à une percussion centrale ou le percuteur tape dans le vide

A+

Si j'ai annoncé qu'il était diplômé c'est bien qu'il y avait un hic !
Sinon je ne m'amuserais pas a utiliser ça :


Désolé pour la qualité de la photo
Tout ça pour dire qu'il faut toujours réflechir avant d'appliquer bêtement un conseil.
J'ai 2 ou 3 douilles que je peux envoyer pas la Poste si cela passe en lettre ?
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marceau
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Bélier Buffle
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MessageSujet: Re: Percuter à vide   Dim 20 Mai - 14:10

" comment on détend le ressort marceau ???"

tu tient la tete de culasse et tu tourne le levier d'armement , tu doit voir ton témoin de percuteur reculer

voila!!

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MessageSujet: Re: Percuter à vide   Aujourd'hui à 9:43

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