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 mousquetons suisses et mauser espagnol

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Flu
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MessageSujet: mousquetons suisses et mauser espagnol   Lun 19 Fév 2018 - 20:24

Bonjour tout le monde, je poste quelques photos des fusils que mon père m'a donné en "héritage"

deux mousquetons suisses  ou Schmidt-Rubin 1911 ou 1931 selon les modèles, Karabiner 11 ou 31 (je ne sais pas si ce sont des K11 ou K31) et un mauser espagnol, calibre 7.5x55  GP11, rechargement manuel, un chargeur pour chaque mousqueton, le mauser possède son propre magasin interne



le plus grand est le plus "complet", avec ses différentes plaques et "Schtampfen", il faut savoir que le numéro de série est gravé sur le boitier de culasse et sur la culasse, comme ça pas de risque de se tromper




les trois ont la possibilité de monter une baïonnette, le talon de la crosse est en métal, il y a deux "bouchons" à mettre sur la bouche du canon, hausse à curseur, le guidon "devrait" être réglable pour la dérive mais je reste perpexe





la culasse est une merveille de technologie pour l'époque, on comprend mieux d'où vient le nom de mousqueton quand on voit le percuteur



le mauser avec son poinçon



malheureusement le mauser a perdu une partie en métal pour régler la hauteur, ce qui en reste ne tient que grâce à une épingle, la culasse a une sécurité pour empêcher d'être déverrouillé mais le mécanisme est grippé et mon père a également réussi à bloquer le percuteur, je n'arrive pas à le remettre en place, et donc je ne peux pas remettre la culasse en place, et le coup de grâce: une sorte de cylindre en métal est en travers du canon vers la chambre




donc bon je pense que je vais voir un armurier ce qu'il en dit, mais ça m'étonnerait que je fasse quelque chose avec ce fusil... surtout que niveau sécurité je préfère les mousquetons

malgré tout je suis très content d'avoir reçu un trésor pareil, je pense que je vais bien m'amuser à tout nettoyer parce que tout est "caca pfuj" comme on dit par chez moi (Nb: prononcez "pfouille")

pour le petit mousqueton, je pense passer toutes les parties en métal à la laine d'acier 000 imbibée de ballistol et pour le bois je sais pas encore si je fais un poncé huilé ou si je la lustre au ballistol seulement
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hips
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MessageSujet: Re: mousquetons suisses et mauser espagnol   Lun 19 Fév 2018 - 20:41

Bonsoir.
Ton mauser est une arme "neutralisée".
IL faut vérifier que les autres ne le soient pas aussi.
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Flu
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MessageSujet: Re: mousquetons suisses et mauser espagnol   Lun 19 Fév 2018 - 20:45

Merci pour cette réponse, je m'en doutais un peu mais comme je n'ai vu aucun trou des deux côtés je n'étais pas sûr, du coup comment cette broche est arrivée là

les deux autres ne sont pas neutralisés

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Jef.ch
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MessageSujet: Et les chargeurs???   Mar 20 Fév 2018 - 11:13

Salut,

Les 2 suisses sont des 11. IG11 et K11. Regarde les tables avec les numéros, si ce ne sont pas des versions privées, tu auras l'année de fabrication:

https://www.tapatalk.com/groups/theswissriflesdotcommessageboard/new-and-old-members-please-read-this-before-postin-t13719.html

Avec sa bretelle "civile" et sa plaquette sur la crosse, je ne serais pas autrement surpris que le IG11 (le long) soit un "privé".

Dommage qu'il manque les magasins...

Amitiés,
A+,
le Jef-j'ai-les-mêmes-en-.22!  smil 85
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Flu
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MessageSujet: Re: mousquetons suisses et mauser espagnol   Mar 20 Fév 2018 - 15:10

salut ! merci pour cette réponse 

en effet ces fusils devaient être des armes de dotation lors du service militaire qu'il était possible de conserver à titre privé une fois le service terminé

je possède également les chargeurs comme dit, je ne les ai juste pas encore pris en photo
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cricri 44
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MessageSujet: Re: mousquetons suisses et mauser espagnol   Mar 20 Fév 2018 - 17:06

bonjour
je pense juste un cylindre mis en force dans le cone de la chambre
a+
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Jef.ch
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MessageSujet: Re: mousquetons suisses et mauser espagnol   Mer 21 Fév 2018 - 0:29

Flu a écrit:
... en effet ces fusils devaient être des armes de dotation lors du service militaire qu'il était possible de conserver à titre privé une fois le service terminé ...

Regarde les marquages. Si les numéros de séries sont dans la fourchette entre 30'000 et 215'100 pour le "court", respectivement entre 355'000 et 482'000 pour le long, ce sont bien des "militaires". Lorsque c'est le cas, il y a de grandes chances pour que ces armes aient été remises au soldat à la fin de sa période de service, et généralement, on trouve sur le boîtier près du numéro un "P" suivi de deux chiffres ("P 56" par exemple), qui indique l'année de cette "Privateigentum", autrement dit "propriété privée".

Sinon, il est possible que ce soit des armes entièrement privées, dans ce cas le numéro -plus petit- n'est pas dans les fourchettes indiquées, mais est précédé d'un "P" et d'un point.

Amitiés,
A+,
le Jef-à-toi-de-voir...
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Flu
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MessageSujet: Re: mousquetons suisses et mauser espagnol   Mer 21 Fév 2018 - 5:52

et voici les photos pour compléter le dossier

les deux chargeurs


le numéro du IG11 (à noter que le P n'est poinçonné qu'une seule fois alors que le même numéro est gravé à gauche, et pas de P sur la culasse); et quelle est la signification du poinçon à gauche de la croix ? on dirait un B avec une boucle en plus


le K11


le mauser



et en bonus j'ai également une sorte de balle creuse en métal blanc dont j'ignore l'utilité, une sorte de douille amortisseuse ? ou un genre d' adaptateur


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Borisravel
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MessageSujet: Re: mousquetons suisses et mauser espagnol   Mer 21 Fév 2018 - 9:14

Bonjour. Avant de tirer, pense à regarder si par hasard, le canon n'a pas été bouché. Autrefois, c'est ce qu'on faisait pour neutraliser une arme, le poinçon AN n'étant pas aussi obligatoire que maintenant...
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romeo33
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MessageSujet: Re: mousquetons suisses et mauser espagnol   Mer 21 Fév 2018 - 10:01

Borisravel a écrit:
Bonjour. Avant de tirer, pense à regarder si par hasard, le canon n'a pas été bouché. Autrefois, c'est ce qu'on faisait pour neutraliser une arme, le poinçon AN n'étant pas aussi obligatoire que maintenant...

Ou le canon percé sous le garde main, cela s'est déjà vu sur des Winchester entre autre.
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Borisravel
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MessageSujet: Re: mousquetons suisses et mauser espagnol   Mer 21 Fév 2018 - 11:26

Là, en général, ça se voit.
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Flu
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MessageSujet: Re: mousquetons suisses et mauser espagnol   Mer 21 Fév 2018 - 11:35

il faudrait que je la démonte pour voir si le trou n'est pas fait dans le métal seulement, parce qu'il n'y a en a pas dans le bois, mis à part ce truc en métal il n'y a rien qui obstrue le canon

les mousquetons ne sont pas bouchés
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romeo33
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MessageSujet: Re: mousquetons suisses et mauser espagnol   Mer 21 Fév 2018 - 12:41

Borisravel a écrit:
Là, en général, ça se voit.

Si tu démontes le garde main ou que tu inspecte minutieusement le canon sinon extérieurement rien de visible et un commissaire priseur s'y ai laissé prendre. Sa la fou mal pour un expert smil 85
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Jef.ch
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MessageSujet: Monsieur a la flemme de chercher? ;-)   Mer 21 Fév 2018 - 12:51

Flu a écrit:
et voici les photos pour compléter le dossier

les deux chargeurs


le numéro du IG11 (à noter que le P n'est poinçonné qu'une seule fois alors que le même numéro est gravé à gauche, et pas de P sur la culasse); et quelle est la signification du poinçon à gauche de la croix ? on dirait un B avec une boucle en plus


le K11


le mauser



et en bonus j'ai également une sorte de balle creuse en métal blanc dont j'ignore l'utilité, une sorte de douille amortisseuse ? ou un genre d' adaptateur



Salut,

Le IG11 est bien un "privé", je m'en doutais un peu (bretelle et plaquette sont peu réglementaires). C'est un peu plus rare. M'enfin, pour les gens qui mouillent leur petite culotte sur ce genre de détails.
Le K11 est un pur militaire, probablement reconditionné en 1939 (ou alors il manque le P de P39 et ce serait sa date de "privatisation").

Le BP inversé est la marque du banc d'épreuve. On le retrouve sur toutes les armes suisses de ce siècle.

La fausse cartouche en deux partie est normalement une pièce du kit de conversion Lienhard "Matchapparat". Le culot de la plus grosse pièce accueille une amorce "small pistol", on met un plomb de 4mm dans l'autre, le tout fonctionne avec un canon réducteur d'un vingtaine de cm et envoie ces petits plombs ronds à une dizaine de mètres, avec une précision des plus aléatoires...



Amitiés,
A+,
le Jef-c'est-pas-comme-si-je-connaissais-"un-peu"-ces-machins...




Dernière édition par Jef.ch le Jeu 22 Fév 2018 - 3:11, édité 1 fois
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Thierry357
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MessageSujet: Re: mousquetons suisses et mauser espagnol   Mer 21 Fév 2018 - 12:58

Jef.ch a écrit:

le Jef-c'est-pas-comme-si-je-connaissais-"un-peu"-ces-machins...




a oui, quand même !!
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Flu
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MessageSujet: Re: mousquetons suisses et mauser espagnol   Mer 21 Fév 2018 - 15:31

super sympa ta collec' thumleft
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Jef.ch
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MessageSujet: Ben, je n'ai pas de quota, moi! :-)   Mer 21 Fév 2018 - 16:52

Thierry357 a écrit:
 a oui, quand même !!  

Et encore: si je suis ici, c'est parce que les 40 sur les 2 rangées du bas sont des mousquetons d'ordonnance en petit calibre... des Schmidt-Rubin modifiés côté gauche, des productions spécifiques des grands armurier à droite (Hämmerli, Lienhard, Furter, Luthy).
Mais bon, ça c'est uniquement mon râtelier d'armes longues suisses, les machins pour la collection. Sinon, je tire surtout à l'arme de poing, avec une vingtaine de PA ou revolvers en .22LR, et autant -je crois...- en gros calibre.

En 2017, j'ai tiré moins de 10 fois à l'arme longue...

Amitiés,
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Jeff22
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MessageSujet: Re: mousquetons suisses et mauser espagnol   Mer 21 Fév 2018 - 16:55

Une questions me vient: Comment tu fais pour la poussière ???
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Jef.ch
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MessageSujet: Nan. nan... :-)   Mer 21 Fév 2018 - 17:14

Jeff22 a écrit:
Une questions me vient: Comment tu fais pour la poussière ???

C'est ma chambre d'amis et mon petit musée, ce n'est pas une pièce d'habitation. Il est rare que j'aère puisque personne n'y vit vraiment. Sans sources potentielles de poussière, il y en a pratiquement pas. Je ne passe guère plumeau et aspirateur qu'une fois tous les 2 ans, plus par acquis de conscience que par besoin. Au début, je pensais couvrir ces armes avec un drap, mais ce n'est pas nécessaire.

Amitiés,
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