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 Mon T12 se comporte bizarrement

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J1
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MessageSujet: Re: Mon T12 se comporte bizarrement   Jeu 1 Mar 2018 - 19:24

Avec les bons plombs comme les jsb Heavy, c'est à peu près ça.
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Jeff22
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MessageSujet: Re: Mon T12 se comporte bizarrement   Jeu 1 Mar 2018 - 20:30

J1 a écrit:
Tu veux quoi de plus au juste? C'est une t12. Pas une crown.

Si le modèle 1er prix faisait du trou dans trou, pourquoi s'emmerder a développer  des armes réglables de partout avec des valves et des régulateurs hyper chiadé si le modèle de base avec des valves et de régulateurs d'ancienne génération font aussi bien?

Je suis bien d'accord: c'est pour ca que j'ai toujours halluciner sur le T12 et que j'en parle tout le temps, car il est dans le trou dans trou malgré son entrée de gamme.



Aujourd'hui j'etais à environ 20m
Je vais refaire le test dans exactement les mêmes conditions qu'avant (15m)
Il faudrais que je puisse retester à 40/50m



J'ai chercher des vieux cartons pour comparer avec celui d'aujourd'hui:







Les anciens sont tous au JSB 1030
Touts les tirs au silencieux Weihrauch, sauf carton 4 (Sil A-TEC) et 6 et 7 (pas de silencieux)

Carton 1:

Les touts premiers tests apres avoir recu la carabine: groupements de 6 tirs a 20 metres (5.51)
C'est nettement mieux que ceux d'aujourd'hui a distance egale?! (20m)

Carton 2:

5x5 plombs à 15 metres
J'ai vu mes erreurs de tirs: la cara est bien plombs dans plombs quand je tire bien

Carton 3:

4x5 tirs
Pareil que le précedent, mais je ne l'aime pas trop: pour moi le 2e groupement est representatif de la capacité de la cara (fais avec une autre lunette, en 4-12, que je venais d'acheter)

Carton 4 et 5:
Deux groupements de 5 tirs a 15 metres
Parfait, selon moi

Carton 6 et 7:

Ma premiere fois a 40 metres
Tir avec lunette zeroter a 20m
Puissance donc entre 15 et 20 joules (220 a 140 BAR)
Tir sur les dots, et avec bi-pied
Je suis sur que la carabine fais bien mieux avec un chevalet et un zerotage a 50m avec un bon tireur


Je vais refaire des tests avec exactement les memes cibles et a 15 metres des que je peut
Si je retrouve mon resultat d'avant, alors mea culpa: ca veut dire que les 5-6 metres en plus font disperser

Mais vraiment je sens une difference, je vous jure que je suis pas fou !!
Avant je savais quand j'avais rater mon tir: les fautes venaient tout le temps de moi
La, j'ai pas cette sensation, je tire "bien" et hop c'est decalé  


Dernière édition par Jeff22 le Ven 2 Mar 2018 - 1:00, édité 2 fois
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Thierry357
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MessageSujet: Re: Mon T12 se comporte bizarrement   Jeu 1 Mar 2018 - 20:43

Jeff22 a écrit:
... je tire "bien" et hop c'est decalé  
Ouais, comme la mise en page de ce post avec ta photo trop grande !!
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Jeff22
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MessageSujet: Re: Mon T12 se comporte bizarrement   Jeu 1 Mar 2018 - 20:52

C'etais pour mieux voir
J'ai remis en plus petit...
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dyn11
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MessageSujet: Re: Mon T12 se comporte bizarrement   Jeu 1 Mar 2018 - 21:24

As tu essayé un nettoyage du canon, dans les règles ?
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fred900s
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MessageSujet: Re: Mon T12 se comporte bizarrement   Ven 2 Mar 2018 - 5:41

As tu fais essayer ta T12 à un autre (bon) tireur? Je pense à la crispation insensible, ou si peu, à douter de ton arme et des résultats de tes modifications quand tu tires.
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Jeff22
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MessageSujet: Re: Mon T12 se comporte bizarrement   Ven 2 Mar 2018 - 12:38

J'ai fais un nettoyage du canon avec la brosse "laine" d'un kit de nettoyage, en poussant des tampons
Apres j'ai tirer un plombs ou deux derriere un tampon

Sinon non je ne connais pas d'autres tireur dans mon coin
Mais j'essaye de minimiser cet effet en tirant au chevalet, pour le plus d'objectivité possible
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J1
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MessageSujet: Re: Mon T12 se comporte bizarrement   Ven 2 Mar 2018 - 13:00

sinon, on peut aussi faire du tir peinard sans trop se poser de questions... et puis même que sans s'en rendre compte, on finit par resserrer les groupements. smil 85

j'ai vu ça au hunter. à un moment, j'ai cessé de progresser, et même pire, mes scores retombaient parce que j'essayer trop d'analyser et de pousser la réflexion sur ma lecture du vent et compagnie. je finissais par trop compenser mes corrections.

comme disait un grand barbu, bénis sont les simple d'esprit smil 85
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Dédé59
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MessageSujet: Re: Mon T12 se comporte bizarrement   Ven 2 Mar 2018 - 13:12

J1 a écrit:
sinon, on peut aussi faire du tir peinard sans trop se poser de questions... et puis même que sans s'en rendre compte, on finit par resserrer les groupements. smil 85

j'ai vu ça au hunter. à un moment, j'ai cessé de progresser, et même pire, mes scores retombaient parce que j'essayer trop d'analyser et de pousser la réflexion sur ma lecture du vent et compagnie. je finissais par trop compenser mes corrections.  

comme disait un grand barbu, bénis sont les simple d'esprit smil 85

Pas faux du tout
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J1
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MessageSujet: Re: Mon T12 se comporte bizarrement   Ven 2 Mar 2018 - 13:22



smil 85
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baboune
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MessageSujet: Re: Mon T12 se comporte bizarrement   Ven 2 Mar 2018 - 13:39

je voulais me la commander cette t12 mais jeff22 Rolling Eyes m'a mis le doute !!!!!
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J1
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MessageSujet: Re: Mon T12 se comporte bizarrement   Ven 2 Mar 2018 - 13:44

c'est pas une mauvaise carabine. mais c'est sur que c'est pas la meilleure de chez FX smil 85
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Dédé59
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MessageSujet: Re: Mon T12 se comporte bizarrement   Ven 2 Mar 2018 - 14:07

J1 a écrit:


smil 85
:


thumright
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Jeff22
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MessageSujet: Re: Mon T12 se comporte bizarrement   Ven 2 Mar 2018 - 20:08

Suite de l'épopée fantastique:

Je deviens fou! smil 85
Un coup ca marche un coup ca marche pas: ca doit être moi qui suis taré (ou nul, ou les deux)

J'ai fais les test à 15 mètres, c'est très bien
Mais quand même je trouve que c'étais mieux avant: la vraiment par moment ca dévie alors qu'avant non
Je n'ai plus cette confiance en le matos, j'ai la meme sensation que j'avais avec le Marauder (que je n'avais jamais eu avec le T12)

Je poste une video des que je récupère mon matos, comme ca vous allez pouvoir confirmer qui de la cara ou du tireur à un problème
J'espère que c'est pas les deux ^^


Je vous fais un peu la chronologie:

J'ai donc nettoyé le canon avec les petits patchs, le Ballistol et tout et tout

Je reprends la cible d'hier et vais au 20m avec le T12, super!

C'est bon !!!

5 tirs parfaits dans une des cibles à gauche



4 coups plombs dans plombs comme avant  



Le cinquième à coté: ca me semble pas venir de moi, mais dans le doute, je m'accuse



Tout content de mon nettoyage, j'attaque le 3e groupement:



   

Bon c'est bien en soi mais ca me semble bizarre !?!

Bref: Je decide de me mettre a 15m dans les conditions "d'avant" pour voir:

Groupements de 4




JSB Express, Jumbo et plombs FX les mieux selon moi

Sur le coup j'étais stoïque mais en revoyant l'image je suis content!

Miracle suivant: la lunette se bousille
La VO 8-32 est cassée      

J'ai pas compris comment: J'ai dézoomer de x12 à x8 pour voir et bague bloquée entre 8x et 10x

****** !!!

Du coup je suis énervé et je décide de me calmer les nerfs avec la Streamline et la Hawke Airmax 6-24
Je me dit "De toute facon à 20m ca seras mieux que ce ****** de T12 à 15 ou pareil"

Eh ben en fait pas du tout  smil 85



Ca me rassure, le tireur est donc pas top (c'est pas un scoop non plus ^^)

J'ai tester avec les silencieux Weihrauch et A-TEC, jouer sur les selecteur de puissance 2 et 3, bref c'est le bordel smil 85

Finalement je reviens au 20m avec le T12 pour voir: (tirs juste après la séance de pompage, donc)



Pareil c'est pas très constant: J'ai alterner les Weihrauch A-TEC et des tirs avec le chargeur

Les groupements 1 4 5 6 9 11 12 et 16 sont pour moi ce que l'on doit avoir partout avec cette arme à cette distance (en tir sur chevalet bien entendu)

Le bruit a aussi changé, avant ca faisait chtloung maintenant ca fait chtak
J'ai demander a Robert Lane une chambre plus grande, je vais tester avec

Bon de toute facon pas un seul groupement (hormis les reglages de lunettes) ne sortent du 1 centime, (T12 et Stream) c'est du super matos quoi qu'il arrive  

Mais je suis quand meme tracassé, ca fait un an et demi que je tire avec et j'ai jamais eu cette sensation de "random"
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Jeff22
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MessageSujet: Re: Mon T12 se comporte bizarrement   Ven 2 Mar 2018 - 20:15

Dédé59 a écrit:
J1 a écrit:
sinon, on peut aussi faire du tir peinard sans trop se poser de questions... et puis même que sans s'en rendre compte, on finit par resserrer les groupements. smil 85

j'ai vu ça au hunter. à un moment, j'ai cessé de progresser, et même pire, mes scores retombaient parce que j'essayer trop d'analyser et de pousser la réflexion sur ma lecture du vent et compagnie. je finissais par trop compenser mes corrections.  

comme disait un grand barbu, bénis sont les simple d'esprit smil 85

Pas faux du tout

Oui je suis d'accord
C'est le fait d'avoir un changement brusque après la pose du régulateur qui me fais cogiter comme ça smil 84

Peut être un peu trop
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rick dangerous
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MessageSujet: Re: Mon T12 se comporte bizarrement   Sam 3 Mar 2018 - 10:49

il ne faut pas oublier un détail qui a son importance...

quand tu ajoutes un régulateur, tu modifie tous les paramètres de la PCP.
il faut donc chercher (et des fois galérer) pour trouver le bon accord.

accord qui va changer dès que tu modifiera la pression de régulation.

bref, tu ajoutes un paramètre de réglage supplémentaire, et si tu ne connais pas ta cara dans ses recoins, ca peut devenir très ch...

PS: imagine comment je me suis amusé, sachant que j'ai en prime modifié la valve et quelques autres trucs...
d'ailleurs, cette valve n'est désormais plus utilisable si la pression d'entrée dépasse les 140 bars. elle ne s'ouvre quasi plus, même ressort de marteau serré à bloc...
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Jeff22
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MessageSujet: Re: Mon T12 se comporte bizarrement   Sam 3 Mar 2018 - 16:41

Ouais

Je suis en plein dedans ^^
C'est bien comme ca j'apprends
Et je pense qu'on tire mieux si on a bidouillé son arme dans tout les sens ^^

A 135 BAR ca semble plutôt bon
Je vais tester avec la nouvelle chambre plus grande, on va voir

En tout cas une chose est sur: JAMAIS je ne dépiote la Streamline pour y mettre un huma en remplacement du reg d'origine  smil 85
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MessageSujet: Re: Mon T12 se comporte bizarrement   Lun 5 Mar 2018 - 0:26

Apres avoir vu la T12 FT regulée d'usine, j'ai posé la question à ce cher Miguel au cas où

« I do not know exactly, but they usually have between 110 and 125 bars »

Donc selon lui exit les 100 BAR que j’avais pourtant cru trouver lors de mon passage au chrony avant régulateur

(130 BAR selon Rick pour les FX en general: merci encore pour cette info)

J’ai envoyer un mail a FX pour savoir le réglage de la T12 biathlon: on va voir ce que ca donne




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MessageSujet: Re: Mon T12 se comporte bizarrement   Lun 5 Mar 2018 - 2:14

Double message désolé mais j’aimerais en savoir plus sur les paramètres de réglages d’une pcp

Si on part du « debut » du cycle?

La valve de remplissage: l’air est il ok?
Le cylindre: est il propre?
Le régulateur: Le « vent » est il operable?
La taille de la chambre est elle la bonne?
La valve est elle clean?
Les joints de celle ci sont ils toujours ok?
Le port de transfer: est il bien aligné avec le canon?
Si oui, la taille est elle la bonne compte tenu du flux d’air?
Le joint du canon est il ok?
Le canon est il ok/adapté?

Pour vous les connaisseurs quelle est la relation entre ces divers éléments?
Avez vous remarquer des lignes directrices qui pourrais m’aider?
Pourrais on définir des categories d’elements influents?


Taille cylindre
Pression de celui ci
Taille chambre du régulateur
Pression de celle ci
Taille du trou de valve
Pression du ressort de la valve
Force marteau
Taille port transfer
Poids du plombs
Longueur du canon
Vibrations de l’ensemble

Comment savoir la relation entre tel et tel facteur?
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Jeff22
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MessageSujet: Re: Mon T12 se comporte bizarrement   Lun 5 Mar 2018 - 18:31

Je crois que je vais péter un cable maintenant j'ai une fuite j'arrive pas à regonfler en repartant de zero BAR...

Quelqu'un sait comment régler ce problème sur une FX svp je vais tout casser la
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7760pat
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MessageSujet: Re: Mon T12 se comporte bizarrement   Lun 5 Mar 2018 - 18:37

donne la moi avant ....je vais tout casser la
amicalement
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MessageSujet: Re: Mon T12 se comporte bizarrement   Lun 5 Mar 2018 - 19:01

tu a essayé de l'armer avant de gonfler?
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7760pat
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MessageSujet: Re: Mon T12 se comporte bizarrement   Lun 5 Mar 2018 - 19:17

ne raconte pas de truc comme cela crusoe
il me la donne pour 1 euro symbolique point barre
amicalement
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Jeff22
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MessageSujet: Re: Mon T12 se comporte bizarrement   Lun 5 Mar 2018 - 20:12

Hahaha mon T12 est sacré ^^

Si le vends maintenant je vais devoir le brader vu qu'il est "a finir de custom"

Va donc falloir attendre



Oui je viens d'essayer
Mais depuis le debut ca se regonfle impec a partir de zero je l'ai fiat une quinzaine de fois sans soucis smil 84

J'ai mis l'embout dans la Streamline et ca marche donc la fuite viens du T12

J'ai demonté, enlever la valve "nettoyé" un peu, mis un MICRO chouilla de graisse sur le joint au cas ou et nada: ca pompe dans le vide avec pschhh

Je m'appretais a tester a 120 BAR, puis 90 si arrosoir toujours.
Voici la reponse de FX cincernant le regulateur:

Those are usually regulated for 12 fpe, and as your gun in 20 Joule I would advise you to get a 90 bar regulator.

For high power I would suggest a 120 bar regulator.


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Jeff22
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MessageSujet: Re: Mon T12 se comporte bizarrement   Mar 6 Mar 2018 - 13:57

J'ai reussi a gonfler le bouzin

Je ne sais pas par quel miracle, j'appréhende un peu pour la prochaine fois

A 120 BAR ca commence à être bien

Le probleme c'est que ca n'est pas régulier: un coup ca arrose un coup c'est chirurgical

Voila ce que ca donne quand c'est chirurgical:

Pas de tir a 20/22m, JSB 1030



A chaque fois, quatre plombs dans plombs et un qui déconne
Mais je suis content: ca me redonne espoir ^^

Je comprends mieux Matt Machin parlant de la Crown disant en gros "J'avais pas réalisé à quel point l'ajustement du regulateur influe sur le groupement"

Sinon quand ca arrose c'est comme les photos précédentes
Ca groupe deux plombs et d'un coup y'en a un qui part 1cm sur le côté, etc etc

J'attends le "spacer long" à partir de la je verrais et tenterais les 90 BAR
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MessageSujet: Re: Mon T12 se comporte bizarrement   

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