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 Mon T12 se comporte bizarrement

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wovokaa
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MessageSujet: Re: Mon T12 se comporte bizarrement   Mar 13 Fév 2018 - 22:37

Si au montage tu mets de la graisse au silicone sur les joints du régulateur, pas de souci, il n'y a pas de poussière dans le cylindre, par contre au niveau du guidage du marteau, là la graisse se transforme en mélasse agglutinée avec la poussière, et ta régularité en VO devient minable, c'est peut-être ce qui arrive à ta T12.
La première régulation sur une PCP, c'est avant tout un marteau qui ouvre la valve toujours avec la même force et avec la même vitesse, c'est la base quoi, en fait c'est le même topo que sur une piston/ressort.
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Jeff22
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MessageSujet: Re: Mon T12 se comporte bizarrement   Mer 14 Fév 2018 - 2:58

Oui j'en ai juste mis a cet endroit, j'ai toucher a rien d'autre ^^
Apres je ne l'ai pas demontée/nettoyée depuis que je l'ai (un an et demi)
Ce que je pige pas c'est pourquoi ca merderais au moment du reg?
On verras bien mais ca m'inquiete un peu
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varadero91
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MessageSujet: Re: Mon T12 se comporte bizarrement   Mer 14 Fév 2018 - 6:49

rick dangerous a écrit:
tu aurais de quoi filmer plus rapide que 30 images/sec??? 120, ca serait bien...

j'ai comme un gros doute, là, d'un coup...

C'est quoi ton idée popcorn
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J1
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MessageSujet: Re: Mon T12 se comporte bizarrement   Mer 14 Fév 2018 - 7:01

wovokaa a écrit:
Si au montage tu mets de la graisse au silicone sur les joints du régulateur, pas de souci, il n'y a pas de poussière dans le cylindre, par contre au niveau du guidage du marteau, là la graisse se transforme en mélasse agglutinée avec la poussière, et ta régularité en VO devient minable, c'est peut-être ce qui arrive à ta T12.
La première régulation sur une PCP, c'est avant tout un marteau qui ouvre la valve toujours avec la même force et avec la même vitesse, c'est la base quoi, en fait c'est le même topo que sur une piston/ressort.

smil 85
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rick dangerous
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MessageSujet: Re: Mon T12 se comporte bizarrement   Mer 14 Fév 2018 - 11:52

si tu as que quoi filmer vite, alors essaye de filmer la trajectoire de tes plombs.
avec le soleil derrière toi, si possible.

juste pour voir s'ils volent tous de la même façon... régulière.
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Jeff22
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MessageSujet: Re: Mon T12 se comporte bizarrement   Mer 14 Fév 2018 - 18:12

Deux cartons aujourd'hui, 22m lunette VO 8-32 x 56 à x12, aucun changement de parallaxe toujours

Streamline:



Nickel
Les impacts entourés en noir sont des tirs de reglage de la lunette (autre cible en dessous), c'etait tres decentré  smil 85

Maintenant T12:



Toujours inégal
J'ai limer un peu le cylindre donc je ne peut pas désinstaller le reg pour faire un test

Mais pour moi il y'a probleme pour sur
J'attends la réponse de FX quand a la méthode pour enlever leur vis -si elle est enlevable- et je ferais un demontage nettoyage le plus complet possible, en attendant j'ai bien envie de tester le reg a des valeures bizarre genre 130 BAR ou même 105

Parce qu'il y'a une difference de regularité entre le 1er test a 100 BAR sans le coup de lime, et les 100 BAR maintenant apres le coup de lime

Bonne idée pour le film, mais a mon avis le carton parle de lui meme ^^
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varadero91
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MessageSujet: Re: Mon T12 se comporte bizarrement   Mer 14 Fév 2018 - 21:43

rick dangerous a écrit:
...

juste pour voir s'ils volent tous de la même façon... régulière.

Idée séduisante au premier abord mais je me dis que sur 15m pas fastoche et en plus le plus dur sera
de garder la mise au point sur le plomb pour l'avoir net tout au long de son trajet pour pouvoir en
faire une analyse. Pas simple tout ça.

PS : et puis c'est pas le syndicat des mouches qui se plaindra ...


Jeff,

Pour ton souci, je ne vois pas. Aucune tendance ne se dessine. On se trouve dans l'aléatoire. Je me dis qu'un
désordre au niveau du marteau/puissance devrait agir plus en altitude mais comme ça arrose tout autour,
ben je suis sec* et curieux de connaitre la raison. Bon courage dans tes investigations.

* d'un autre côté c'est vite fait vu que je suis une quiche en tir.... (on ne se moque pas hein ?)
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crusoe
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MessageSujet: Re: Mon T12 se comporte bizarrement   Mer 14 Fév 2018 - 22:05

fait un essai sans silencieux
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Dédé59
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MessageSujet: Re: Mon T12 se comporte bizarrement   Mer 14 Fév 2018 - 22:08

wovokaa, a soulevé un problème non négligeable qu'il faut prendre en considération sans aucun doute possible, ensuite procéder par élimination, repassage au chrony avec une plage de tirs bien établi.
Et calage du régulateur à la bonne pression.
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J1
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MessageSujet: Re: Mon T12 se comporte bizarrement   Mer 14 Fév 2018 - 22:22

tout a fait. c’est la base du diagnostique de panne. identifier toutes les sources de panne possible puis appliquer une modification à la fois et valider par un test.

c’est peut-etre long et fastidieux, mais c’est cartesien.
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Jeff22
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MessageSujet: Re: Mon T12 se comporte bizarrement   Jeu 15 Fév 2018 - 12:57

Merci a tous pour vos reponses

Salut dede!
Oui effectivement si le marteau est crasseux ca ne va pas le faire
Je comprends pas pourquoi il se serais encrassé juste au moment de la pose du regulateur?
De toute facon il va falloir que je puisse le nettoyer

J'ai tenté a 130 BAR et 140, toujours des irregularités: sous le m/s pendant 4/5 tirs puis ecart de 4 m/s d'un coup
Je pige pas trop la streamline a toujours eu 2/3 s d'ecart et pourtant ca tire nickel smil 84

Crusoé: j'ai fait un test sans silencieux au chrony, rien ne change.
D'une maniere generale je n'ai jamais tirer chez moi sans le silencieux

varadero: Oui ca arrose juste aleatoirement
J'ai réessayé ce matin, groupement nickel de 3 plombs (reg a 140 BAR)
Je me dis "OH??"
Eh bah non ^^
Arrosoir juste apres :(

J1:Yes je vais tenter ca
J'aimerais bien pouvoir refaire un test sans le reg, tu pense que le petit trou ca va faire tout peter si je remet le joint et tente un gonflage?


J'ai aprcouru un peu le net pour savoir comment dissoudre ce satané frein filet et j'ai pas trouver grand chose: un bain de WD40 ou d'acetone, je tente au white spirit pour commencer

En tout cas je demonte le plus possible  





Vu le nombre de photos que j'ai mis deja autant continuer hein! Ca feras une mini bible pour le neophyte du futur :)
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Poussin
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MessageSujet: Re: Mon T12 se comporte bizarrement   Jeu 15 Fév 2018 - 13:14

C’est nickel avec les photos Jeff , même moi j’arrive à suivre le sujet
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varadero91
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MessageSujet: Re: Mon T12 se comporte bizarrement   Jeu 15 Fév 2018 - 13:56

Quitte à faire tremper le bloc détente autant le faire tremper entièrement pour que le solvant
attaque des 2 côtés. Non ?
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Jeff22
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MessageSujet: Re: Mon T12 se comporte bizarrement   Jeu 15 Fév 2018 - 14:07

Je l'ai pas totalement démonté, je ne fais tremper que la ou il y'a la ****** de sa **** de vis

J'ose pas chasser les goupilles du bloc detente au cas où je ne saurais pas les remonter smil 85

Mais la normalement ca devrais attaquer comme il faut j'espère

http://www.airgunforum.co.uk/community/index.php?threads/fx-t12-stripdown.65326/

Un sujet ou le type désosse un T12

Je dois arriver à la même chose

Que c'est frustrant!

Au pire je recommence le chalumeaux   mais encore plus longtemps, mais j'ai peur d'abimer un petit ressort un un truc dedans smil 84
Mais après plusieurs minutes aucune fumée ni odeur ca n'augure rien de bon

Je vous ferais une photo
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MessageSujet: Re: Mon T12 se comporte bizarrement   Jeu 15 Fév 2018 - 15:22

https://www.youtube.com/watch?v=MhRSQC2vS40

Ici dans cette video le gars chauffe pour décoller le loctite dans les commentaires il dit avoir contacté fx


Dernière édition par Dédé59 le Jeu 15 Fév 2018 - 19:48, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Mon T12 se comporte bizarrement   Jeu 15 Fév 2018 - 15:26

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MessageSujet: Re: Mon T12 se comporte bizarrement   Jeu 15 Fév 2018 - 15:36

Pas con, j'ai deja eu affaire a ce produit quand je faisais du modelisme
Mais j'ai l'impression que la c'est plutot du ciment!
Et cette pate est du gel, pas sur que ca penetre?

Je viens de reesayer le chalumeaux: nada
JE tiens l'enseble du bloc a la mouffle anti chaleur tellement c'est chaud et rien de rien

Ca commence à m'enerver la ^^


J'ai pensé à de l'acide j'en ai normalement
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Dédé59
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MessageSujet: Re: Mon T12 se comporte bizarrement   Jeu 15 Fév 2018 - 15:46

Voila ce que dit la maison loctite, concernant son produit (loctite 243)

Désassemblage
1. Démonter avec des outils à main conventionnels.
2. Lorsque le démontage n'est pas possible avec les outils
standard, par exemple dans le cas d'une longueur
d'engagement trop importante, il est recommandé de
chauffer l'assemblage à 250°C pour obtenir la rupture et
désassembler à chaud.
3. Chauffer localement l'adhésif sur l'assemblage
à environ 250 °C. Desserrer à chaud.


Pour avoir démonter mes cartouches de CO2 sur mon CP2 Walther il a fallu chauffer, sur mon gaz de cuisine, il faut environ 5 minutes ( et la les cinq minutes paraissent longues, va savoir pourquoi) pour y arriver . Ce n'est pas un chalumeau certes mais c'est possible, dès que tu t'aperçois qu'une fumée commence à se dégager tu desserres aussitôt en faisant gaffe de ne pas te brûler
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Jeff22
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MessageSujet: Re: Mon T12 se comporte bizarrement   Jeu 15 Fév 2018 - 16:29



HELLYEAH



Merci dede
J'ai attendu loooongtemps, je pense que j'ai bousillé tout les joints dedans mais au moins c'est fait

J'ai compris comment enlever cette piece apres l'operation (quand on est con...)


Je remarque un peu de graisse autour du joint noir, je dois en remettre apres ou surtout pas??

En tout cas on est sauvés pour la vis
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Nathanielcrasset
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MessageSujet: Re: Mon T12 se comporte bizarrement   Jeu 15 Fév 2018 - 16:32

Yes! Bravo :-)
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MessageSujet: Re: Mon T12 se comporte bizarrement   Jeu 15 Fév 2018 - 16:35

bon, une affaire de réglée, tu vas pouvoir repartir sur une base saine
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Jeff22
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MessageSujet: Re: Mon T12 se comporte bizarrement   Jeu 15 Fév 2018 - 16:51











J'ai tout demonter, c'est partit pour le nettoyage
J'ai pas d'essence a zippo, du white spirit ca passe?
En tout cas il en avais bien besoin...
Je suis furieux il y'a une trace sur le marteau, je suppute que Miguel ai utilisé la bete avec sa vis de transport au moins une fois
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fred900s
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MessageSujet: Re: Mon T12 se comporte bizarrement   Jeu 15 Fév 2018 - 17:37

Trop content pour toi depuis le temps qu'elle te faisait ch..r!
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varadero91
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MessageSujet: Re: Mon T12 se comporte bizarrement   Jeu 15 Fév 2018 - 17:40

Voilà une affaire qui roule. J'ai utilisé du white pour ma pompe et c'est aussi ce que préconise air arms
pour l'entretien à défaut d'huile "gun" . Pour la trace sur le marteau un polissage au grain 1000 à l'eau
devrait le faire je suppose. Bon courage.
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Jeff22
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MessageSujet: Re: Mon T12 se comporte bizarrement   Jeu 15 Fév 2018 - 19:02

Alors vous allez rire, pour etre a 20 joules je dois tellement desserer la vis que ca rentre plus dans la crosse smil 85

C'est ballot

J'ai tout nettoyer juste au chiffon pour commencer, j'ai mis un CHOUILLA de graisse silicone sur la mecanique de rearmement

Par contre on est pas encore bon:

Reg a 140
12 coups
Moyenne vitesse 210.20 m/s
Min 207.21
Max 212.36
Dev 5.15
Moyenne dev 1.32

Je pense que c'est la valve: (enfin ce truc)




J'ai remarquer que c'etait "gras" dedans: si j'appuie dessus ca remonte pas, ou tres lentement est pas jusqu'en haut.
Si je tapote dessus ca va mieux: c'est irregulier (je l'ai remonté quand même, au cas ou)

Je sais pas comment ca se nettoye ca  smil 84
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MessageSujet: Re: Mon T12 se comporte bizarrement   

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