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 Choix calibre pour Diana 56Th

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Choix calibre
4.5mm
38%
 38% [ 3 ]
5.5mm
62%
 62% [ 5 ]
Sans préférence
0%
 0% [ 0 ]
Total des votes : 8
 

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Eric89
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MessageSujet: Choix calibre pour Diana 56Th   Lun 2 Oct 2017 - 6:51

Salutations,

La question a sûrement été déjà posée mais je ne pense pas avec autant de contraintes ou cette restriction de choix aux JSB ainsi qu'avec ce comparatif.
Je souhaiterai acquérir une Diana 56Th pour du tir "benchrest" sur 25m et 50m. Et également faire du plinking comme décapsuler des bouteilles par exemple.
J'hésite entre du 4.5mm ou du 5.5mm. Pour la lunette, j'ai une mil-dot qui attend pour compenser les variations de hauteur.
Je sais que le système de compression, identique aux modèles 48, 52, 54 et dimensionné aussi comme les 460, 470Th est plus performant en 5.5 qu'en 4.5.
En effet, vous n'avez qu'à regarder les graphiques qui suivent, sortis de Chairgun.
De toute façons je n'ai prévu que d'utiliser du JSB exact heavy dans les 2 cas. En effet, sur 50m le 4.5 est juste dans les choux sur tous les plans. Pour le 5.5 ça passe bien.
Aussi au niveau précision je ne sais pas trop, vu que le 5.5 est plus lent, il reste plus longtemps dans le tube et du coup peut être plus influencé par les vibrations et autres mouvements parasites.

Avantage 4.5 :
Tir tendu
2x moins cher
Moins sensible au vent (les heavy uniquement)
(plus précis?)
(standard en compétition?)
(plus facile à revendre?)

Avantage 5.5 :
Plus énergétique sur tous les plans
Plus facile à charger
Plombs plus réguliers (plus le projectile est petit, plus il est sensible aux imperfections)
(canon plus léger?)

Je lance donc ce petit sondage, evidement il ne concerne pas que la 56Th, mais la différence 4.5 - 5.5 d'une manière générale pour les carabines "magnum" de cette classe (20-30J). Après pour la 350, aucun doute, le 5.5 en tête.

Voici les graphiques :











Dernière édition par Eric89 le Lun 2 Oct 2017 - 8:16, édité 1 fois
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rick dangerous
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MessageSujet: Re: Choix calibre pour Diana 56Th   Lun 2 Oct 2017 - 7:21

je vote pour le .22, y'a pas photo.

comme il s'agit de tir de précision à distance connue et définie, la chute du plomb n'est pas un problème une fois le réglage effectué.

ca aurait été sur cible à distance variable, j'aurai voté 4.5.

PS: j'ai les 2 calibres, en AA.
y'a pas photo, le 5.5 est plus régulier.
mais je n'utilise pas de heavy, juste du RS (quand il n'y a pas de vent) et du exact en 5.5...
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J1
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MessageSujet: Re: Choix calibre pour Diana 56Th   Lun 2 Oct 2017 - 7:26

idem.
mais même à distance variable, je privilégie le 5.5. c'est une autre trajectoire à visualiser.mais tout aussi efficace une fois qu'on l'à en tête.
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Eric89
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MessageSujet: Re: Choix calibre pour Diana 56Th   Lun 2 Oct 2017 - 13:25

Ok, je prends note. J'ai encore fait une petite simulation avec Chairgun. Si en version 5.5, je mets un montage haut, alors j'ai "la même" courbe que le 4.5 avec un montage bas.
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varadero91
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MessageSujet: Re: Choix calibre pour Diana 56Th   Lun 2 Oct 2017 - 14:04

Eric89 a écrit:
Salutations,
....
Avantage 5.5 :
Plus énergétique sur tous les plans
....

Ben pourquoi ?

Pour moi sur une piston Ressort/vérin l'énergie délivrée est égale à celle délivrée par le ressort/vérin ?

C'est sur le PCP que ça change en fonction du poids de ma munition ?

J'me trompe ?
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Nathanielcrasset
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MessageSujet: Re: Choix calibre pour Diana 56Th   Lun 2 Oct 2017 - 15:02

5.5 pour moi!
Par contre, je tiens à commenter un peu l'argumentaire présenté dans le premier post:
Eric89 a écrit:
Avantage 4.5 :
Tir tendu
2x moins cher (7,20€ contre 8,80€ on est loin des 2x!)
Moins sensible au vent (les heavy uniquement) (le 5.5 sera moins sensible!)
(plus précis?)
(standard en compétition?)
(plus facile à revendre?)
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rick dangerous
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MessageSujet: Re: Choix calibre pour Diana 56Th   Lun 2 Oct 2017 - 15:07

varadero91, ca le fait aussi avec une AC piston.
elle délivrera un peu plus de puissance avec une munition plus légère.

pour le PCP, c'est le contraire. une munition lourde sera à privilégier.

bon, dans les 2 cas, ca se joue à peu de chose en sortie de canon, hein. faut pas rêver non plus.

par contre, une munition AC plus lourde perd moins vite son énergie qu'une légère (pour la même puissance de sortie).
simplement à cause des frottements de l'air (une mun légère va plus vite, donc plus de frottements). le fameux carré de la vitesse intervient ici.
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Patounet
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MessageSujet: Re: Choix calibre pour Diana 56Th   Lun 2 Oct 2017 - 15:16

.22 plinking, longue distance, 34 joules.
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MAD MAX
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MessageSujet: Re: Choix calibre pour Diana 56Th   Lun 2 Oct 2017 - 16:23

4,5 . Pas assez puissante pour du 5,5 .
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Eric89
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MessageSujet: Re: Choix calibre pour Diana 56Th   Lun 2 Oct 2017 - 16:47

Nathanielcrasset a écrit:
5.5 pour moi!
Par contre, je tiens à commenter un peu l'argumentaire présenté dans le premier post:
Eric89 a écrit:
Avantage 4.5 :
Tir tendu
2x moins cher (7,20€ contre 8,80€ on est loin des 2x!)  Chez armurerie Auxerre. La boîte de 250 en 5.5 est à 8,5€. La boîte de 500 en 4.5 est à 10€. Donc 500 en 5.5 c'est 17€. Oui c'est 1.7x, pas 2x, j'avais arrondi. :)
Moins sensible au vent (les heavy uniquement) (le 5.5 sera moins sensible!) Je n'ai que repris les données de Chairgun, après est ce que c'est juste ou pas, beaucoup de facteurs entrent en jeu. :)
(plus précis?)
(standard en compétition?)
(plus facile à revendre?)




varadero91 a écrit:
Eric89 a écrit:
Salutations,
....
Avantage 5.5 :
Plus énergétique sur tous les plans
....

Ben pourquoi ?

Pour moi sur une piston Ressort/vérin l'énergie délivrée est égale à celle délivrée par le ressort/vérin ?

C'est sur le PCP que ça change en fonction du poids de ma munition ?

J'me trompe ?

En 4.5 elle délivre 24-26J. En 5.5 elle donne 30J.


MAD MAX a écrit:
4,5 . Pas assez puissante pour du 5,5 .

Les américains penchent plutôt pour le .22 (donc 5.5).
Voir les tests ci-dessous :

https://www.straightshooters.com/ourtake/ourtake460.html
https://www.straightshooters.com/ourtake/ourtake48.html
https://www.straightshooters.com/ourtake/ourtake350.html
https://www.straightshooters.com/ourtake/ourtake54.html
https://www.straightshooters.com/ourtake/ourtake56.html

J'ai l'impression que la question a quand même tout son sens. Surtout que vu le prix du joujou, autant choisir celui qui donne les meilleurs résultats, c'est avant tout une histoire de compromis. Pour ma part je penche tout doucement vers le 5.5. :)
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_cpasmoi_
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MessageSujet: Re: Choix calibre pour Diana 56Th   Lun 2 Oct 2017 - 18:10

Le 5.5 c'est vraiment sympa et plus polyvalent que le 4,5 je trouve mais je crache pas sur le 4.5 pour autant et puis c'est pas le même coût pour les plombs si on tire souvent, idem pour le co2.
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Nathanielcrasset
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MessageSujet: Re: Choix calibre pour Diana 56Th   Lun 2 Oct 2017 - 20:14

Je vais en remettre une couche niveau prix des plombs:

Le prix de 8.80€ que j'ai indiqué est le prix qu'on paye une boîte de 500 plombs 5.5 jsb heavy chez Balistas et 7.20€ le prix de 500 plombs 4.5 jsb heavy. De plus, les frais de port sont fixes même si on commande 50 boîtes!

Je confirme donc que la différence est plus ou moins négligeable ou, tout au moins, pas significative au point d'écarter un calibre. Ce qui pourrait être tout à fait légitime avec des plombs près de 2x plus chers!
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varadero91
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MessageSujet: Re: Choix calibre pour Diana 56Th   Lun 2 Oct 2017 - 20:46

rick dangerous a écrit:
varadero91, ca le fait aussi avec une AC piston.
elle délivrera un peu plus de puissance avec une munition plus légère.

pour le PCP, c'est le contraire. une munition lourde sera à privilégier.

bon, dans les 2 cas, ca se joue à peu de chose en sortie de canon, hein. faut pas rêver non plus.

par contre, une munition AC plus lourde perd moins vite son énergie qu'une légère (pour la même puissance de sortie).
simplement à cause des frottements de l'air (une mun légère va plus vite, donc plus de frottements). le fameux carré de la vitesse intervient ici.

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MessageSujet: Re: Choix calibre pour Diana 56Th   Lun 2 Oct 2017 - 20:46

Certaines vieilles croyances ont la peau dure...

Mais bon. On pourra toujours montrer que la puissance n’est pas un problème si on est régulier, il y aura toujours quelqu’un pour dire que c’est pas assez puissant pour du 5,5. Même en face des courbes balistiques.

Et on aura toujours du monde pour dire que le choix est limité et que c’est 2x plus cher. Alors que depuis 10 ans l’offre s’est énormément étoffée en Europe et que les coûts on énormement baissés.
Pour dire en 2010 on commençait juste à se mettre en tête le potentiel du .25.

Seul samyang et shinzung avaient franchis nos frontières avec du 9mm ou d’un .50.

Bref. La situation a bien avancée. Les mentalités, beaucoup moins.
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Eric89
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MessageSujet: Re: Choix calibre pour Diana 56Th   Mar 3 Oct 2017 - 4:16

Nathanielcrasset a écrit:
Je vais en remettre une couche niveau prix des plombs:

Le prix de 8.80€ que j'ai indiqué est le prix qu'on paye une boîte de 500 plombs 5.5 jsb heavy chez Balistas et 7.20€ le prix de 500 plombs 4.5 jsb heavy. De plus, les frais de port sont fixes même si on commande 50 boîtes!

Je confirme donc que la différence est plus ou moins négligeable ou, tout au moins, pas significative au point d'écarter un calibre. Ce qui pourrait être tout à fait légitime avec des plombs près de 2x plus chers!


Ohlala super intéressant ton site. J'en prends note. :)

Pour revenir à J1, d'accord pour le potentiel du 0.25 mais ce n'est plus l'affaire des piston-ressort dans ce cas même s'ils existent encore dans ce calibre. Le 0.22 est le bon compromis entre les 2.
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