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 Demande d'infos/conseils pour l'achat d'une 4,5 avec dioptre

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casecaillou
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MessageSujet: Re: Demande d'infos/conseils pour l'achat d'une 4,5 avec dioptre   Mer 16 Aoû - 5:13

Jamais lu un mauvais retour pour les JSB ou Cometa exact 4.52 dans une HW50. En principe c'est ceux qui y vont le mieux.
Pour se faire plaisir pourquoi ne pas tester des H&N field target trophy 4.50, 4.51, 4.52?

Perso:
-meilleurs = JSB ou cometa exact 4.52.
-bien pour pas cher stoeger x-field (à priori H&N FTT irréguliers en calibrage).
-H&N Ecole de Tir = encore moins cher, plombs plats (découpe plus nette du carton pour qui veut), bien finis, un peu irréguliers en calibrage et poids mais résultat en cible correct.

JSB exact heavy = lourds, moins bien que les exact, mais ça dépend des carabines.
Gamo: ts10 ou plombs lourds de 1g = de la m.... ou rocket = très. cher pour rien d'exceptionnel.

Pourquoi ne pas tester les JSB exact 4.53?

SI commande chez schneider : éventuellement une ou deux pipettes de 40 plombs de FTT de chaque calibre + idem en JSB exact 4.53 (à tester après 2 boites de JSB exact 4.52 pour rodage).
+ des boites de de jsb exact = la certitude que ça ira.
Si vraiment fauché, 2 boites de stoeger x-field pour roder pas cher et voir ce que ça donne / JSB exact.

SI chez mundilar : un stock de cometa exact 4.52 + éventuellement pour la conscience un ou deux pack test H&N field target (2 types de plombs en 3 calibres)
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Sebiote
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MessageSujet: Re: Demande d'infos/conseils pour l'achat d'une 4,5 avec dioptre   Mer 16 Aoû - 19:41

J'ai regardé sur le net pour la HW50s on trouve à l'etranger des tarifs plus interessants qu'en France (comme d'habitude quoi....) par contre j'ai lu ici et là sur le forum ou ailleurs que après quelques centaines de coups elle aurait déjà perdu qulques joules de puissance... c'est vrai? c'est typique aux HW ou pareil pour les autres marques? Vu que mon mini était 15/16 joules de puissance, du coup si après quelques centaines de plombs je n'en ai plus que 12, ça m'interesse déjà beaucoup moins, j'hésite vraiment du coup... smil 82
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casecaillou
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MessageSujet: Re: Demande d'infos/conseils pour l'achat d'une 4,5 avec dioptre   Mer 16 Aoû - 22:29

As-tu lu le poste et la vidéo dont j'ai donné les liens?
Il y en a bien d'autres.

Avec une puissance contenue et le plomb qui correspond bien au canon on obtient les plus facilement de meilleurs scores.
J'ai 19 joules avec ma LGV, mais elle pèse 4.2 kg. Et d'après certains elle est encore plus facile et précise en 16 joules...
Tu ne peux pas espérer une carabine maniable, légère, facile, pas trop sensible à la façon de la tenir et puissante.

Une Gamo CFX ou CFR IGT coûte moins cher, est plus puissante, permet de beaux cartons... mais lire Rick Dangerous : elle pardonne moins, nécessite une tenue parfaite et hyper régulière, adaptée à cette carabine.
Pareil avec une Cometa 400.

La Hammerli 880 tire droit... et pèse lourd, avec réellement 14 joules. Elle pèse plus et sa détente (même améliorée de qualité correcte) est loin derrière la HW50S.

Avec un dioptre sur une piston ressort de loisir, passé 20m ça devient difficile d'envisager de beaux cartons. Ou alors éventuellement avec un dioptre qui coûte le prix de la HW50S, et une bonne vue.
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jb971
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MessageSujet: Re: Demande d'infos/conseils pour l'achat d'une 4,5 avec dioptre   Mer 16 Aoû - 22:55

pour casecaillou :

meme a 10m avec un dioptre de m;;;e ! les cartons sont difficiles.....

il faut un bon dioptre, c'est a dire cher, car ce sont des dioptres de competition,
ou alors rechercher dans l'occasion....
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casecaillou
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MessageSujet: Re: Demande d'infos/conseils pour l'achat d'une 4,5 avec dioptre   Jeu 17 Aoû - 0:10

JB, ça dépend ce qu'on attend en terme de précision. Disons la capacité tout grouper à 20m dans moins de 3.5cm de diamètre (en tirant debout), et si on assure la mouche de la cible foraine (en appui ça aide).

Je parle d'un dioptre Anschutz d'occase avec œilleton d'origine.
Je ne sais pas si le dioptre gamo ou assimilé (comme vendu en pack chez schneider est dans cette configuration si loin en précision, un autre problème étant qu'il ne possède qu'une vis de serrage. Au moins le Anschutz est évolutif.
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Sebiote
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MessageSujet: Re: Demande d'infos/conseils pour l'achat d'une 4,5 avec dioptre   Jeu 17 Aoû - 11:53

Bon, déjà pour le dioptre j'ai peut être trouvé un bon plan, je vais déjà me chopper un dioptre et après je choisirai la carabine, du coup j'hesite en la HW50s et la HW85... Qui peut le plus peut le moins comme on dit, mais est ce que j'aurai les mêmes résultats avec? pas sûr...
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jipegal
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MessageSujet: Re: Demande d'infos/conseils pour l'achat d'une 4,5 avec dioptre   Jeu 17 Aoû - 12:45

un dioptre c'est super, mais principalement on l'utilise sur des cartons, car on peut se caler par rapport aux cercles de la cible, mais si on veut tirer sur des objets, c'est moins facile de "trouver" l'objet dans l'objectif. sinon presque aussi précis qu'avec une lunette, pour du 10 mètres et aussi plus loin
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jb971
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MessageSujet: Re: Demande d'infos/conseils pour l'achat d'une 4,5 avec dioptre   Jeu 17 Aoû - 15:52

pour casecaillou :

dioptre gamo = daube.
en effet je suis d'accord avec toi. un dioptre anschutz ou feinwerkbau d'occasion est une
tres bonne solution....


pour sebiote :

pour le dioptre tu as un bon plan : c'est quoi un bon plan? car il faut connaitre la marque et le prix de vente.....
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dioulouet
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MessageSujet: Re: Demande d'infos/conseils pour l'achat d'une 4,5 avec dioptre   Jeu 17 Aoû - 16:31

crusoe a écrit:
on dit souvent, chaque canon a son plomb, mais il y'a des marques et des poids de plomb
qui ce dégage de l'ensemble
il y a un consensus quasi majoritaire pour désigner le jsb exact 0.547g en 4.52 comme
l'un des meilleur plomb pour cette arme
chez Mundilar, il y à également des cometa qui sont de bons jsb, et les air arms qui sont
d'excellents jsb (diabolo field)

j'ai un peu tout essayé aussi, y'a rien a faire le jsb l'emporte , plomb mou qui peut paraître un poil plus petit en heavy dont de toute façon la jupe prend vraiment la forme dans les rainures. pour moi hw 16 joules 4.5 de l'exact, en 20j 4.5 l'heavy et rien d'autre héhé. inconvenant au jsb faut prendre soin des jupes qui sont fragiles  lors du maniement.
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chilo89
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MessageSujet: Re: Demande d'infos/conseils pour l'achat d'une 4,5 avec dioptre   Ven 18 Aoû - 5:39

dioulouet a écrit:
crusoe a écrit:
... inconveniant au jsb faut prendre soin des jupes qui sont fragiles  lors du maniement.

Jusqu'à présent , en match , mes plombs étaient en vrac dans leur boite métallique .
Depuis peu , je me sers d'une boite de rangement qui les chouchoute et permet rapidement de comptabiliser le nombre de plombs tirés .


Chilo.
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dioulouet
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MessageSujet: Re: Demande d'infos/conseils pour l'achat d'une 4,5 avec dioptre   Ven 18 Aoû - 7:12

chilo89 a écrit:
dioulouet a écrit:
crusoe a écrit:
... inconveniant au jsb faut prendre soin des jupes qui sont fragiles  lors du maniement.

Jusqu'à présent , en match , mes plombs étaient en vrac dans leur boite métallique .
Depuis peu , je me sers d'une boite de rangement qui les chouchoute et permet rapidement de comptabiliser le nombre de plombs tirés .


Chilo.

tu as une adresse pour cette boite ?
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Sebiote
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MessageSujet: Re: Demande d'infos/conseils pour l'achat d'une 4,5 avec dioptre   Ven 18 Aoû - 7:47

jb971 a écrit:


pour sebiote :

pour le dioptre tu as un bon plan : c'est quoi un bon plan?  car il faut connaitre la marque et le prix de vente.....

Le bon plan, pour l'instant je ne vais pas m'avancer de trop avant d'avoir vu et eu en main le matos, j'en saurai plus Mercredi qui vient et je serai peut être même en mesure d'ecoeurer tout le forum!
Ou pas!

Sinon tiens pour en revenir aux questions de débutants, à quel rythme/fréquence nettoyez vous vos canons? Et comment? Merci
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chilo89
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MessageSujet: Re: Demande d'infos/conseils pour l'achat d'une 4,5 avec dioptre   Ven 18 Aoû - 9:10

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chilo89
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MessageSujet: Re: Demande d'infos/conseils pour l'achat d'une 4,5 avec dioptre   Ven 18 Aoû - 9:20

@ sebiote .

Le dioptre , c'est pour 10m , 25m ; debout , assis , couché (warf)?

Prends une cara avec une hausse classique et un guidon tunnel avec différents inserts .
Classiquement beaucoup de HW en sont équipées.

Le dioptre est une option intéressante , mais pas aussi polyvalente que l'on pense au début sans l'avoir essayé...

Avoir les deux , c'est bien.
Chilo
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dioulouet
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MessageSujet: Re: Demande d'infos/conseils pour l'achat d'une 4,5 avec dioptre   Ven 18 Aoû - 18:20

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Sebiote
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MessageSujet: Re: Demande d'infos/conseils pour l'achat d'une 4,5 avec dioptre   Sam 19 Aoû - 6:47

Et voilà, deception quand tu nous tiens!
J'avais oublié un petit détail, le ministre des finances! smil 83
Vu que j'ai déjà acheté un K31 y a, à peine 2 mois,(je croyais que c'était plus vieux... smil 85)  forcément ça grince des dents! smil 85
Du coup, soit j'attends la fin de l'année, voir début d'année prochaine, soit je revois mes ambitions à la baisse... (pour le moment)
Je lis pas mal le forum, parcours les sites et je suis tombé sur la Hammerli 880, pas cher mais néanmoins qui à l'air de pas mal ce défendre, ça pourrait passer au conseil des ministres vu le prix canon à l'armurerie auxerre!
Je me dis que pour commencer ça peut être pas trop mal, qu'en pensez vous? Je resterai en visée ouverte, c'est de toute façon pour tirer à 15m sur de la cible pistolet 10m (j'en ai au moins 200 à liquider) sinon j'ai vu une petite cble gong baculant à 12€ chez AA, ça je pourrais le planter à 20m
Du coup je partirai plutôt sur du tir "fun" que de la précision (vu que la HW s'envole...) mais ça peut être sympa aussi, et puis dans mon club je peux tirer à la carabine match quand je veux alors...
Voilà voilà
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chilo89
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MessageSujet: Re: Demande d'infos/conseils pour l'achat d'une 4,5 avec dioptre   Sam 19 Aoû - 6:58

Bonjour Sebiote ,

cerne bien l'usage de ta carabine afin de ne pas être déçu par la suite .

Les HW sont un peu plus cher que d'autres ( quoiqu'en Allemagne ou en Espagne , on économise un petit billet ) , mais elles sont d'une qualité irréprochable avec une précision , une construction , des organes de visée et une détente au top .

Bonne recherche , Chilo.
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dioulouet
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MessageSujet: Re: Demande d'infos/conseils pour l'achat d'une 4,5 avec dioptre   Sam 19 Aoû - 7:30

Je lis pas mal le forum, parcours les sites et je suis tombé sur la Hammerli 880, pas cher mais néanmoins qui à l'air de pas mal ce défendre, ça pourrait passer au conseil des ministres vu le prix canon à l'armurerie auxerre!
Je me dis que pour commencer ça peut être pas trop mal, qu'en pensez vous? Je resterai en visée ouverte, c'est de toute façon pour tirer à 15m sur de la cible pistolet 10m (j'en ai au moins 200 à liquider) sinon j'ai vu une petite cble gong baculant à 12€ chez AA, ça je pourrais le planter à 20m
Du coup je partirai plutôt sur du tir "fun" que de la précision (vu que la HW s'envole...) mais ça peut être sympa aussi, et puis dans mon club je peux tirer à la carabine match quand je veux alors...
Voilà voilà [/quote]

après avoir fait l'erreur du débutant c.a.d  l'achat d'une sufateuse 20j à verin j'ai suivi les conseils des sages du forum,  je me suis rabattu  par une hammerli880 16 j ou j'ai vite retrouvé le sourire avec des cartons acceptables, de plus cara montée d'origine avec des pièces de diana panther (piston et bloc detente), j'ai également pris des plombs digne de ce nom jsb exact 4.52 .  va voir dans le forum rubrique hammerli 880 ou tu verras plein de posts intéressant.   pour la cible métal prend celle avec 6 ronds



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Sebiote
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MessageSujet: Re: Demande d'infos/conseils pour l'achat d'une 4,5 avec dioptre   Sam 19 Aoû - 17:51

"dioulouet"
Oui j'ai déjà lu pas mal sur la Hammerli, comme le fait que tu avais changé le joint par ex, j'ai passé commande ça y est, car à ce prix il va pas y en avoir pendant des lustres! Et du temps que Madame est décidée faut pas laisser refroidir!  smil 85 Par contre j'ai fais le con avec les plombs, j'ai pris ceux de leur demo (les FX airgun) bon y a pas de mal c'est surement du bon matos, mais cher quoi, j'aurai pûs avoir 3 boites de JSB Exact pour le prix des 2 boits de FX... Je vais peut être me commander un joint aussi, comme ça je pars sur de bonnes bases et pas cher, c'est sur y a mieux mais c'est plus cher... Peut être une HW un jour, on verra
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casecaillou
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MessageSujet: Re: Demande d'infos/conseils pour l'achat d'une 4,5 avec dioptre   Dim 20 Aoû - 17:08

C'est trop tard pour modifier ta commande?
Un coup de téléphone et un mail... quitte à modifier le règlement.
Une boite ça passe vite, et après va falloir te retaper les frais de port ou les plombs que propose l'armurier du coin...
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MessageSujet: Re: Demande d'infos/conseils pour l'achat d'une 4,5 avec dioptre   Lun 21 Aoû - 5:24

Je sais pas, je vais essayer demain matin, je pense qu'ils attendaient que le week end passe pour envoyer la commande et pas que ça traine dans les entrepots de la poste, après si le colis est fermé et prêt à partir pas sûr qu'ils veuillent le réouvrir...
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Eric89
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MessageSujet: Re: Demande d'infos/conseils pour l'achat d'une 4,5 avec dioptre   Mar 22 Aoû - 17:48

Sinon en modèle dioptre il y a la HW77 à canon fixe chez Schneider

http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/40_1678_942_944_950_2038/products_id/27122
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MessageSujet: Re: Demande d'infos/conseils pour l'achat d'une 4,5 avec dioptre   Mar 22 Aoû - 17:52

Eric89 a écrit:
Sinon en modèle dioptre il y a la HW77 à canon fixe chez Schneider

http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/40_1678_942_944_950_2038/products_id/27122

sans oublier le ressort héhé

http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/products_id/14295
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Eric89
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MessageSujet: Re: Demande d'infos/conseils pour l'achat d'une 4,5 avec dioptre   Mar 22 Aoû - 18:22

Oui bien sûr, à ce propos on peut avoir les ressort d'origine ou les titan xs. Si je comprends bien les titan sont un cran au dessus des originaux pour la même puissance?
Il y a aussi écrit FAC, d'après ce que j'avais compris c'est la législation anglaise.
Mais sinon elle a l'air vraiment intéressante cette HW77. :)
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casecaillou
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MessageSujet: Re: Demande d'infos/conseils pour l'achat d'une 4,5 avec dioptre   Mar 22 Aoû - 19:22

Je crois que le dioptre vendu avec est m....que.
Pour le ressort, faut voir aussi les Kit Konceptus : bons et pas chers.

Ne pas négliger le poids de la HW77, on peut le regretter et ne pas savoir ou vouloir en tirer le parti.
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MessageSujet: Re: Demande d'infos/conseils pour l'achat d'une 4,5 avec dioptre   

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Demande d'infos/conseils pour l'achat d'une 4,5 avec dioptre
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