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 crosman fury nitro piston ou WEIHRAUCH HW 30 ?

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lionel 72
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MessageSujet: crosman fury nitro piston ou WEIHRAUCH HW 30 ?   Mar 25 Juil - 13:52

Bonjour à toutes et à tous

Je cherche une carabine à plomb pour mes enfants et pour moi. J'ai déjà une 22lr et une 222 avec lunette. J'utilise peu cette dernière finalement, je crois que le prix des munitions y est pour quelque chose ...

Je ne souhaite pas que mes enfants touchent aux armes à feu, et je cherche une carabine à plomb pour qu'ils découvrent le plaisir du tir de précision (dans le jardin, pas dans un club). J'ai repéré en parcourant le forum un modèle qui revenait souvent :

crosman fury nitro piston
Mais j'ai lu des avis un peu négatifs sur la lunette, le recul et la sensibilité de la détente. J'ai vu également le modèle
WEIHRAUCH HW 30 que l'on peut acheter en allemagne, pour presque le même prix si l'on a pas la lunette, ou alors

Cometa 220 (sans lunette).

Est-ce intéressant d'avoir une lunette ? je suppose qu'il faut la régler pour une distance, et que si la distance change le réglage n'est plus bon ?
Quel modèle permettra d'avoir une prise en main la meilleure pour un débutant (qualité de la détente, recul ... ?)
Quand certains parlent de recul, je suppose que c'est quand même relatif non ?
Quant à acheter en Allemagne, l'arme arrive avec une puissance limitée, mais le kit pour augmenter la puissance est toujours fourni avec, c'est bien cela ?

Merci de vos réponses
Lionel
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fred900s
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MessageSujet: Re: crosman fury nitro piston ou WEIHRAUCH HW 30 ?   Mar 25 Juil - 15:00

Bonjour Lionel.

Non le ressort export n'est pas fourni gracieusement avec la carabine, il faut l'acheter séparément.
La HW30 est un excellent choix, tu pourrais lui préférer une HW30S pour la détente réglable. La longueur de la carabine et son poids conviennent bien pour des enfants, et aussi pour des adultes.
Tu as aussi le choix entre organes de visée à fibres colorées ou mire et guidon avec différents inserts. Personnellement pour la précision je préfère ce dernier. De plus, il te permettrait d'installer un dioptre si tu en avais envie.

Cette référence est abordable et le sérieux du marchand n'est plus à prouver:

http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/40_1678_942_944_950_2034/products_id/9716

et la puissance est suffisante pour 25m sur cible carton.

Pour les autres références dont tu parles, Crosman et Cometa 220, je ne les connais pas.
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simca
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MessageSujet: Re: crosman fury nitro piston ou WEIHRAUCH HW 30 ?   Mar 25 Juil - 15:26

bonjour,
laisse tombé la crosman np arme puissante(21.5j avec des heavy)
mais trop dur à armer pour des enfants
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crusoe
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MessageSujet: Re: crosman fury nitro piston ou WEIHRAUCH HW 30 ?   Mar 25 Juil - 15:43

l'avantage de la hw 30s c'est la détente, la détente rekord est une des meilleures
détente en armes ac de loisir
et pour 35€ de plus la hw50s qui te permettras de tirer 15 ou 20m de plus
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rick dangerous
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MessageSujet: Re: crosman fury nitro piston ou WEIHRAUCH HW 30 ?   Mar 25 Juil - 15:56

je lis: précision, jardin, enfants.

par gamme:
entrée de gamme:
ma première pensée est d'oublier les gamo, à l'exception de la gamo cadet. les autres ne seront pas adaptées. idem pour les crosman, etc, toutes ces AC puissantes et/ou lourdes...

milieu de gamme:
en diana, la 11 (eleven) peut être un bon choix.
en weihrauch, HW 30 S (important, le S, ici).

ou si on cherche vraiment de la précision, à en couper des allumettes sans forcer à 15/20m, une carabine de match ressort d'occasion. on peut trouver des feinwerkbau 150 ou 300 en version junior pour des prix très corrects, et c'est du matos de précision fait pour durer, durer...


Dernière édition par rick dangerous le Mar 25 Juil - 15:59, édité 1 fois
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simca
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MessageSujet: Re: crosman fury nitro piston ou WEIHRAUCH HW 30 ?   Mar 25 Juil - 15:58

crusoe a écrit:
l'avantage de la hw 30s c'est la détente, la détente rekord est une des meilleures
détente en armes ac de loisir
et pour 35€ de plus la hw50s qui te permettras de tirer 15 ou 20m de plus  

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magoryn
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MessageSujet: Re: crosman fury nitro piston ou WEIHRAUCH HW 30 ?   Mar 25 Juil - 16:36

Je vends une crosman Furny Nitro P 19.9 Joules. Elle est en parfait état. Cependant pour des enfants je suis pas convaincu que ce soir la carabine idéale pour des enfants. Difficile à armer et puissante tout de même.
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simca
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MessageSujet: Re: crosman fury nitro piston ou WEIHRAUCH HW 30 ?   Mar 25 Juil - 16:48

c'est bien ce que je viens de dire smil 85
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lionel 72
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MessageSujet: Re: crosman fury nitro piston ou WEIHRAUCH HW 30 ?   Mar 25 Juil - 16:55

Merci de ta réponse rapide
Me conseillez vous de prendre le ressort ?
J'ai également vu des modèles sur des sites espagnols, mais je suis surpris des canons, certains ressemblent à des silencieux, d'autres sont percés à l'extrémité, et je ne parle pas espagnol ...

Sinon, j'ai vu un FEINWERKBAU 300  à 130 euros ...
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lionel 72
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MessageSujet: Re: crosman fury nitro piston ou WEIHRAUCH HW 30 ?   Mar 25 Juil - 17:34

pourquoi une plus grande portée avec le 50s, les modèles ont bien la même puissance ?
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simca
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MessageSujet: Re: crosman fury nitro piston ou WEIHRAUCH HW 30 ?   Mar 25 Juil - 17:37

je sais pas ou tu l'à vue mais à ce prix fonce
tu ne regretteras pas
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casecaillou
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MessageSujet: Re: crosman fury nitro piston ou WEIHRAUCH HW 30 ?   Mar 25 Juil - 17:51

La Fein à 130 euros si elle est en excellent état de fonctionnement, si on aime une arme de plus de 4kg pour les enfants.
La HW30S est le top pour tirer en famille. D'expérience, avec les enfants ou des personnes sans expérience la HW50 est lourde (comme pratiquement toutes les pistons ressort).
Vous comptez tirer à quelle distance sur cible?
HW30S parfaite avec un dioptre pour du carton jusqu'à 20m. On tire des trucs plus gros bien plus loin.

Si c'est pour tirer à la lunette, pour moins cher la Cometa 220 est très bien. Mais c'est une qualité en-dessous : détente moins bonne (très correcte), bronzage moins soigné, mais du solide pas cher qui tire droit pendant longtemps.
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simca
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MessageSujet: Re: crosman fury nitro piston ou WEIHRAUCH HW 30 ?   Mar 25 Juil - 17:59

une fein à 130euros ça ne se refuse pas smil 85
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crusoe
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MessageSujet: Re: crosman fury nitro piston ou WEIHRAUCH HW 30 ?   Mar 25 Juil - 18:47

lionel 72 a écrit:
pourquoi une plus grande portée avec le 50s, les modèles ont bien la même puissance ?
la hw 30s est donnée pour une vitesse de 190m/s, la50s pour 250m/s (données constructeur)
ce qui fait environ 5j de plus
en gros la 30s fait 9,10j et la 50s 14,15j, avec ressort export
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lionel 72
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MessageSujet: Re: crosman fury nitro piston ou WEIHRAUCH HW 30 ?   Mar 25 Juil - 21:48

Bonsoir et merci à tous de vos contributions.

Vos remarques amènent de nouvelles questions :

quel est le modèle HW 30 S Kal. 4,5 mm (vu sur le site allemand). On dirait une sorte de lunette
j'ai vu le HW30s à 19J sur un site français, intox ?
Quid d'un achat sur un site espagnol ? quelle sera la puissance ?
la puissance est de 7J ou 9J avec le ressort, si c'est bien ça, la différence en vaut-elle la peine ?
Je pense que je vais laisser tomber le fein, peut être pas idéal pour les enfants
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lionel 72
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MessageSujet: Re: crosman fury nitro piston ou WEIHRAUCH HW 30 ?   Mar 25 Juil - 22:01

et dernière question, entre une HW30s sans lunette et une cometa 220 avec, quel est le meilleur choix pour faire débuter des enfants ?
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Le Beauceron
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MessageSujet: Re: crosman fury nitro piston ou WEIHRAUCH HW 30 ?   Mar 25 Juil - 23:28

Perso, pour la visée, la détente Rekord et l'absence de plastique je prendrai la Hw 30s. Tu peux jouer avec la visée ouverte, dioptre et lunette. Cette carabine est bridée 7.5 J en Allemagne et 10 joules en version normal. La 30s a 19 joules n'existe pas. Déjà que la 50s ne fait que 14j à 15j suivant les plombs.

Maison sérieuse au Portugal, mais plus dispo : https://www.mundilar.net/fr/carabines-a-plomb/carabines-weihrauch/carabine-a-plomb-weihrauch-hw30-s.html

Cometa j'en ai jamais eu. donc difficile de faire un commentaire dessus.
Au Faite ils ont qu'elle âge tes enfants...?
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MessageSujet: Re: crosman fury nitro piston ou WEIHRAUCH HW 30 ?   Mer 26 Juil - 4:00

Bonjour,
pour les enfants (quel  âge?) la lunette bof. un peu fragile peut-être.
Avec la Cometa tu seras plus lourd qu'avec la HW, 2.8kg contre 2.5kg. Une petite lunette pèsera 500g de plus.
Plus longue aussi, de 10cm, ce qui n'est pas rien.
7.5J est moins dangereux que 14J dans le cas d'une utilisation non conforme...
Avec 7.5J, c'est très facile à armer, bien plus qu'avec 14 ou 15.
Je persiste à penser que la HW30S est un bon choix, en 7.5J et visée ouverte.
Plus grands, tu pourra leur monter un ressort export pour une vingtaine d'euros. Et ce n'est pas dit que tu en éprouves le besoin.
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MessageSujet: Re: crosman fury nitro piston ou WEIHRAUCH HW 30 ?   Mer 26 Juil - 7:10

lionel 72 a écrit:
Bonsoir et merci à tous de vos contributions.

Vos remarques amènent de nouvelles questions :

quel est le modèle HW 30 S Kal. 4,5 mm  (vu sur le site allemand). On dirait une sorte de lunette
j'ai vu le HW30s à 19J sur un site français, intox ?

la hw30 que tu a vu à 19j, cela doit être une faute de frappe, car la 30s à coté est à 9j
la hw 30s que tu à vu chez Schneider, j'imagine que c'est un dioptre, principalement utilisé
pour le tir sur cible
je mets en dessous ma hw50s équipée d'un dioptre (clic sur l'image pour l'agrandir)

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lionel 72
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MessageSujet: Re: crosman fury nitro piston ou WEIHRAUCH HW 30 ?   Mer 26 Juil - 10:27

bonjour
Oui, c'est bien un dioptre. Je ne connaissais pas, et j'ai lu que ça améliorait la visée. Mais comme une lunette n'est pas forcément adaptée à un usage enfant, je ne pense pas non plus que le dioptre le sera.

Mes enfants ont 10 et 13 ans.

Je vais donc commander en allemagne la HW30s avec viseur guidon insert comme me le suggérait Fred. Plus une boite de plomb, des RWS Superdomes , j'ai lu qu'ils étaient bien sur le forum. Plus des cartons peut être.

Je remercie grandement les membres du forum pour leur réactivité et leur gentillesse. Sans vous, je crois que je serais parti sur un produit inadapté.

Lionel
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MessageSujet: Re: crosman fury nitro piston ou WEIHRAUCH HW 30 ?   Mer 26 Juil - 10:37

très bon choix la hw30 avec un s et le tunnel avec les inserts
pour les plombs tu peux également essayer des jsb exact en 4.52 et 0.547 g
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lionel 72
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MessageSujet: Re: crosman fury nitro piston ou WEIHRAUCH HW 30 ?   Mer 26 Juil - 11:03

oups, le kit de nettoyage de mon 22lr sera compatible pour l'air comprimé ?
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crusoe
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MessageSujet: Re: crosman fury nitro piston ou WEIHRAUCH HW 30 ?   Mer 26 Juil - 11:11

pour nettoyer le canon utilise plutôt ceci, c'est moins agressif pour le canon
http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/40_102_1287/products_id/300
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MessageSujet: Re: crosman fury nitro piston ou WEIHRAUCH HW 30 ?   Mer 26 Juil - 11:18

Bon choix la HW30s avec tunnel à insert. Ajoute un spray de ballistol, pour éliminer la sueur déposée par les mains qui est très corrosive pour le bronzage.
Pour les organes de visée, tu pourra toujours les ajouter par la suite pour varier les plaisirs.
A reception nettoyage du canon, pour retirer le graissage de stockage et vérifie après quelques tir le serrage de la crosse sur la mécanique. Bon je vient de voir que tu tir à la 22lr. Donc tu connait la marche a suivre...... smil 85

"oups, le kit de nettoyage de mon 22lr sera compatible pour l'air comprimé ? " Non

Un bout de tissu noué sur une ficelle, suffit.
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casecaillou
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MessageSujet: Re: crosman fury nitro piston ou WEIHRAUCH HW 30 ?   Mer 26 Juil - 13:10

Si tu tires des tampons pour nettoyer le canon, n'oublie pas de leur mettre un plomb plat au cul.

Je ne vois pas pourquoi un dioptre ne serait pas adapté aux enfants:
cela aide à la visée, est plus léger et solide qu'une lunette, pas compliqué à utiliser, voir plus simple qu'une visée classique.
Tu peux aussi attendre une annonce d'occasion intéressante pour cela ou voir une lunette. La visée ouverte des HW avec guidon tunnel, différents inserts et réglages de mire est excellente et ludique.


PS: on ne la trouve pas sur site hollandais? Prix identique ou pratiquement à l'Allemagne et puissance normale.
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MessageSujet: Re: crosman fury nitro piston ou WEIHRAUCH HW 30 ?   

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